Просмотр полной версии : мне все надоело
...........................................
Умные и трезвые импотенты все женаты. С озабоченным тупым алкашом ты не останешься, не волнуйся - женского смысла в этом нет. Но бывает люди расстаются, это самый оптимальный вариант, когда мужчина еще не успел оскотиниться и не успел переключиться на кого-то, а причины его развода были не в пьянстве/тупости/озабоченности.
Dementiy
17.05.2015, 09:51
Похоже на общественные стереотипы с требованием плодится и размножаться.
Вот только для этого нужно пожертвовать своими хотелками вроде "настоящего полковника" или "принца на белом коне", а так не хочется.
Понимаю...
Анекдот вспомнился (не совсем в тему):
Доктор, помогите, меня никто не любит, у меня совсем нет друзей, все мои знакомые, увидев меня на улице, переходят на другую сторону и делают вид, что не знают меня. Может, хоть ты мне поможешь, мерзкий, злобный старикашка?...
brusny, я думаю, тебе сначала стоит понять зачем тебе так сильно нужна эта половинка, может бы ты сама для себя можешь сделать то, что ждёшь от другого человека. И пересмотреть свои ожидания (это не обязательно принц, но какой-то набор качеств он определенно имеет), может они завышенные, может ты заявляешь и себе и другим одно, а по факту тянешься к другому (утрированный пример: женщину бьёт муж, а потом находит опять такого же, обходя нормальных, она от этого страдает, но не понимает почему происходит одно и то же).
Анекдот вспомнился (не совсем в тему):
Отчего же не в тему? :)
мне не нужен "принц" и "настоящий полковник".
Мне просто нужен Мой чел-к, Моя половинка, а не тупо плодиться и размножаться. Понятно??
Ага. Оч. "смешно".
Для меня это серьезная проблема, а вам смешно, анекдоты вообще не в тему травите тут. Как же вы меня все бесите тут(((((((((((((
Это серьезная проблема для всех, не только для тебя. Самая важная и решающая в жизни, по этому и самая сложная.
Твоя проблема заключается в том что ты оказалась в такой ситуации неожиданно, ты была не готова и не приспособлена, оказалась в растерянности, на самом деле ничего трагичного в этом нет, тебе не 40, детей нет, нормально выглядишь и имеешь опыт. А то что выглядишь моложе своих лет, это плюс а не минус - дольше сохранишься молодой.
Похоже на общественные стереотипы с требованием плодится и размножаться.
Вот только для этого нужно пожертвовать своими хотелками вроде "настоящего полковника" или "принца на белом коне", а так не хочется.
Понимаю...
О чем ты говоришь - пропаганда уничтожения института семьи отлично работает. Классические семейные ценности теряют актуальность. Сейчас модно иметь индивидуальность, независимость, свободу, не идти на компромиссы и не проявлять толерантность, а это противоречит формированию крепких отношений и воспитанию детей.
скоро будет безразлично и проблема исчезнет сама собой вместе с запросами :)
скоро будет безразлично и проблема исчезнет сама собой вместе с запросами :)
да вы , батенька , отпимист.
я бы не стал радовать , что так уж и скоро :)
касаемо отношений , есть стандартное решение от всех психологов вместе взятых -
открывай себя людям - не прячься.
Dementiy
17.05.2015, 21:57
Сейчас модно иметь индивидуальность, независимость, свободу, не идти на компромиссы и не проявлять толерантность, а это противоречит формированию крепких отношений и воспитанию детей.
Ну надо же... :eek:
Получается я совсем отстал от "жизни".
Ну и ладно.
Ну надо же... :eek:
Получается я совсем отстал от "жизни".
Ну и ладно.
Инстинкты сложно искоренить из человека, но тенденция увы такая. Посмотри по сторонам - много ли из твоих знакомых имеют крепкие семьй и детей (от 2х, для демографической стабильности) ? Среднестатистическая семья балансирует на грани развода и имеет одного несчастного ребенка (в половине случаев от случайной беременности).
Я люблю периодически сюда заходить, нашла этот форум в грустный период жизни....но сейчас не об этом. Почитала то, что вы выплеснули и могу сказать, что вы очень агрессивно настроены к миру, к людям. Называете других женщин толстожопыми, кого то тупым...Не вам судить людей, не вы их создали. У вас внутри обида. Вам нужно избавляться от негатива внутри, перестать судить себя по другим, других по себе. Учитесь доброте, любви к людям и себе и тогда вы начнете привлекать к себе лучших людей. Улыбайтесь, излучайте теплоту, не говорите плохо о других и тогда, я уверяют вас, у вас все получится!!!!
порой поглядываю куда-нибудь в сторону Алтая или озера Байкал,чтоб сдохнуть в землянке,отдавшись в ручки первозданности природы...
В тех краях сдыхать имхо не захочется, наоборот, к жизни возможно пробудИться,но надолго ли...)
Называете других женщин толстожопыми, кого то тупым...Не вам судить людей, не вы их создали. У вас внутри обида. Вам нужно избавляться от негатива внутри, перестать судить себя по другим, других по себе. Учитесь доброте, любви к людям и себе и тогда вы начнете привлекать к себе лучших людей. Улыбайтесь, излучайте теплоту, не говорите плохо о других и тогда, я уверяют вас, у вас все получится!!!!
Зависть это и обиженность, отталкивающее состояние.
Есть мнение что если человек кого-то активно оскорбляет, значит с ним самим что-то не так по той же области. Последнее время наблюдал за людьми и за собой и понял что в этом есть смысл.
Называете других женщин толстожопыми, кого то тупым...Не вам судить людей, не вы их создали. У вас внутри обида. Вам нужно избавляться от негатива внутри, перестать судить себя по другим, других по себе. Учитесь доброте, любви к людям и себе и тогда вы начнете привлекать к себе лучших людей. Улыбайтесь, излучайте теплоту, не говорите плохо о других и тогда, я уверяют вас, у вас все получится!!!!
я называю вещи своими именами. Вас ЛИЧНО что-то задело? Забомбило?
Так и вы людей не создавали, но: "да будет весь люд жить в добре и любви по велению "святого (святой") kroko"- проповедует kroko.
Ага.
Аминь.
Плывите мимо.
Зависть это и обиженность, отталкивающее состояние.
Есть мнение что если человек кого-то активно оскорбляет, значит с ним самим что-то не так по той же области. Последнее время наблюдал за людьми и за собой и понял что в этом есть смысл.
Похоже на детский лепет, в стиле "сам дурак".
Dementiy
19.05.2015, 10:05
Мда... Похоже, мой анекдот про доктора был очень даже в тему. :D
brusny, не стоит ждать теплоты от других людей, у нас всех ее очень мало.
Попробуй найти ее внутри себя.
Говорю это из собственного опыта, потому что иногда - получается.
горы, тоже там закончиться хочу
Vladislav
19.05.2015, 18:19
Да, это наверно самый благородный способ исхода. Да и самоубийство ли это? Так, обычный фатализм по факту. Ну захотелось мне в горы уйти, ну в не лучший и рисковый сезон, ну без всякой акклиматизации, ну без уоки-токи настроенной на частоту спасателей, ну вот ничего с собой поделать не могу. Говорят ещё зимой они выглядят красивее и воздух там свежее. А то что в один конец, ну всякое бывает. Людей вокруг нет. Никто не придёт на помощь, особенно в бурю. А если и найдут, то скорее всего там и оставят, на Эвересте вон до сих пор трупы погибших альпинистов лежат и на К2 тоже. К тому-же окоченевший труп выглядит не так страшно, как повешенный или разбившийся при прыжке с крыши, а мне бы не хотелось приводить в ужас тех, кто меня найдёт.
Кирилллл
19.05.2015, 21:15
Буду вынуждена жить не с тем и деградировать с ним вместе.. Или одна, без парня..А жизнь идет...
что в этом сценарии особенного так 70 процентов девушек проживают жизнь, дерьмовый сценарий не спорю.
нормальных парней истребляют ещё до 20 лет чтобы не дескредитировали старых озабоченых военообразных пердунов.
дерьмовый совет, но не жди никого если веришь в любовь, либо строй отношения ради отношений.
Похоже на детский лепет, в стиле "сам дурак".
Называя других незнакомых и ни в чем не виноватых девушек "жирными коровами", ты унижаешь прежде всего саму себя. Вероятно из зависти, поскольку они, даже при своих внешних недостатках, оказались интереснее и полезнее тебя. Другое дело еслиб ты написала "девушки с лишним весом".
Кирилллл
20.05.2015, 22:31
одному очень тяжело, не знаю что тебе написать понимаю что ты чувствуешь. Все советы не решение проблемы а самообман.
Сегодня мне одиноко и страшно.
Та же хрень...
Можем пообщаться, если есть желание
brusny, наличие парня и даже любви отнюдь не решает внутренних проблем, либо решает до поры до времени.
Ни на кого нельзя надеяться и рассчитывать, к сожалению... Когда единственная опора в жизни - другой человек, то это полный крах. Имеет смысл научиться жить самостоятельно в какой-то мере (чтобы точно знать, что если найдёшь или потеряешь кого-то - это не значит что ты не сможешь дальше строить свою жизнь). Я в своё время думала, что жизнь наладится если у меня появится парень. Кинулась в отношения и настрадалась так, что поняла, люди - это вообще ненадежные создания, у них свои мысли, мотивы, парень может жениться, может бросить, может сбежать, может погибнуть в аварии, может надоесть, опротиветь тебе - да всё что угодно. Поэтому повторюсь, укрепляй собственные ноги, тогда и в отношениях может всё начнёт налаживаться, потому что когда сама себя можешь обеспечить необходимыми качествами, эмоциями, то меньше ожиданий от других, меньше разочарований, и здоровее отношения. Общайся с парнями, но не ищи целенаправленно, часто это не приносит счастья, если конечно твоя цель именно найти вторую половинку.
brusny, наличие парня и даже любви отнюдь не решает внутренних проблем, либо решает до поры до времени.
Ни на кого нельзя надеяться и рассчитывать, к сожалению... Когда единственная опора в жизни - другой человек, то это полный крах.
Разделяй по полу, для женщины надежда на мужчину - самое нормальное явление. То что на твоего парня не было надежды - твоя ошибка, юношеский опыт который случается у большенства. Либо он такой чувак сам по себе, либо ты его не зацепила должным образом.
brusny,
Ни на кого нельзя надеяться и рассчитывать,
что-то в этом есть,да.
чем больше живешь-тем больше понимаешь, что надеяться вообще ни на кого нельзя.
Недоверие к людям - в этом есть что-то положительное,да, защита какая-то, что ли. Защита себя от дерьма, иммунитет своеобразный). Это неплохо.
То что на твоего парня не было надежды - твоя ошибка
Что ты опять несёшь??? В чем её ошибка?? Отношения СОВМЕСТНЫЕ, поэтому всегда виноваты ОБА. Или никто не виноват, просто так сложилось.. А у тебя всегда и во всём виноваты женщины-позиция слабого мужчины.
brusny, наличие парня и даже любви отнюдь не решает внутренних проблем, либо решает до поры до времени.
Ни на кого нельзя надеяться и рассчитывать, к сожалению... Когда единственная опора в жизни - другой человек, то это полный крах. Имеет смысл научиться жить самостоятельно в какой-то мере (чтобы точно знать, что если найдёшь или потеряешь кого-то - это не значит что ты не сможешь дальше строить свою жизнь). Я в своё время думала, что жизнь наладится если у меня появится парень. Кинулась в отношения и настрадалась так, что поняла, люди - это вообще ненадежные создания, у них свои мысли, мотивы, парень может жениться, может бросить, может сбежать, может погибнуть в аварии, может надоесть, опротиветь тебе - да всё что угодно. Поэтому повторюсь, укрепляй собственные ноги, тогда и в отношениях может всё начнёт налаживаться, потому что когда сама себя можешь обеспечить необходимыми качествами, эмоциями, то меньше ожиданий от других, меньше разочарований, и здоровее отношения. Общайся с парнями, но не ищи целенаправленно, часто это не приносит счастья, если конечно твоя цель именно найти вторую половинку.
Женщина - слабый пол, и природой дано, что ей необходима защита, поддержка, опора, очень крепкая спина и стена в лице и действиях мужчины.
женщина бессознательно надеется найти всё это в мужчине, но если он этого дать не в силах, то, конечно, приходиться укреплять собственные ноги. Но, по хорошему, так быть не должно. Это против природы, и мужской, и женской.
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 02:03
Я в своё время думала, что жизнь наладится если у меня появится парень. Кинулась в отношения и настрадалась так, что поняла, люди - это вообще ненадежные создания
Люди, в целом, не моногамны и подвержены, например, эффекту Кулиджа: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D1%83% D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0
Поэтому очевидно, что ненадёжны.
либо ты его не зацепила должным образом
А почему именно девушка должна цеплять, а не парень подстраиваться? неочевидное допущение, надо пояснять.
В чем её ошибка?? Отношения СОВМЕСТНЫЕ, поэтому всегда виноваты ОБА
Очень распространённый тезис среди женского пола. Предположим, что девушка сверхревнива или систематически парит мозг парню. Оба явления и печальные последствия очень распространены. Вопрос: парень тоже в этом случае будет виноват?
Разделяй по полу, для женщины надежда на мужчину - самое нормальное явление. То что на твоего парня не было надежды - твоя ошибка, юношеский опыт который случается у большенства. Либо он такой чувак сам по себе, либо ты его не зацепила должным образом.
Если честно, то фигню сморозил =) Надежда - нормальное явление, но есть разница между зависимостью и надеждой при сохранении собственной устойчивости. Отношения это действительно вещь совместная, ваимные уступки, взаимная поддержка и т. д.
всегда и во всём виноваты женщины-позиция слабого мужчины. Абсолютно согласна. Самое мерзкое когда свою "силу" доказывают путём обвинения близкого человека. Какая уж тут надежность, Когда девушка духом явно сильнее парня.
Женщина - слабый пол, и природой дано, что ей необходима защита, поддержка, опора, очень крепкая спина и стена в лице и действиях мужчины.
женщина бессознательно надеется найти всё это в мужчине, но если он этого дать не в силах, то, конечно, приходиться укреплять собственные ноги. Но, по хорошему, так быть не должно. Это против природы, и мужской, и женской.
Это женщина в классическом понимании. Сейчас уже многое изменилось и доступны разные варианты. Нет необходимости ходить под мужчиной. Главная мысль, которую я хочу донести, это то, что счастливая жизнь возможна не только с опорой на мужчину)
Очень распространённый тезис среди женского пола. Предположим, что девушка сверхревнива или систематически парит мозг парню. Оба явления и печальные последствия очень распространены. Вопрос: парень тоже в этом случае будет виноват?
А если парень систематически изменяет и раздает девушке оплеухи за недостаточно горячий борщ? Девушка тоже в этом случае виновата? Весьма странный и узкий пример..
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 03:30
Это женщина в классическом понимании. Сейчас уже многое изменилось и доступны разные варианты.
А что сейчас изменилось? Упомянутые половые дифференциации физиологичны. Простор вариантов расширен в 100 раз, а вот предпочтения девушек не расширились в эти сто раз и большинство предпочитает то, о чём говорит Игорёк, как это было и у древних людей без "разных вариантов", и у некоторых приматов и вообще у многих животных. Социум детерминирует лишь небольшую долю предпочтений.
http://www.youtube.com/watch?v=f5dX4-rQCC8
Весьма странный и узкий пример..
Как вы правильно подметили - это всё-таки пример и вопрос для brusny
А что сейчас изменилось? Упомянутые половые дифференциации физиологичны. Простор вариантов расширен в 100 раз, а вот предпочтения девушек не расширились в эти сто раз и большинство предпочитает то, о чём говорит Игорёк, как это было и у древних людей без "разных вариантов", и у некоторых приматов и вообще у многих животных. Социум детерминирует лишь небольшую долю предпочтений. Хорошо, объясню точнее. Сейчас жизнь женщины не сводится к сидению в башне и ожиданию принца. Ей доступно всё тоже что и мужчинам. Я не говорю что разделения полов нет, важно то, нет узких рамок. У женщины могут быть свои интересы. Карьеристки, чайлдфри - это исключительно заблудшие овцы, забывшиесвоё предназначение? Складывается ощущение, что вы отрицаете право женщины на счастье без мужчины.
А по поводу эффекта Кулиджа. И чо? "Дорогой, я тут с твоим другом переспала.. Но это нормально! Эффект Кулиджа" - если так у людей отношения строятся, то это, мягко говоря, не нормально.. Но если обоих устраивает, в принципе всё возможно.
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 03:57
Сейчас жизнь женщины не сводится к сидению в башне и ожиданию принца. Ей доступно всё тоже что и мужчинам.
Я вас правильно понял, а вот вы меня нет. Вы путаете доступность и реальную жизнь современной женщины. Доступна ли современной женщине куча всего? Карьера и чайлдфри? Бесспорно, доступно и есть выбор. Много женщин пользуется выбором в пользу чайлдфри? Нет, не хотят, знаете ли. Хотят рожать и борщи варить.
Складывается ощущение, что вы отрицаете право женщины на счастье без мужчины.
Я не переходил в плоскость морали или метафизики. Констатировал факт, что несмотря на ландшафт возможностей (чайлдфри и т.п.), выбирают как и 1000 лет назад - заботу и надежду на мужчину, о чём вам и говорят брусни и игорёк. Конечно, из любого правила есть и исключения. Поэтому женщина "в классическом понимании" совпадает в целом с современной женщиной. Если же вам интересно моё личное мнение, то оно либерально - женщина может делать что захочет. Но... мультик специально добавил выше. Свободы воли (в т.ч. и женской) не существует, всё детерминировано.
Я не ручаюсь за то, кто сколько выбирает. Ситуации я не знаю, может у автора классические представления и она боится выйти за рамки, может она сознательно хочет борщи варить, предварительно отбросив другие варианты. Я этого не знаю. Исходя из того, что есть я просто предлагаю быть счастливой пока идёт жизнь и что отношения сами придут если за ними лихорадочно не гнаться. Ну не заканчивается жизнь на том, что мужика нет.
Что вы мне хотели сказать мультиком? Что женщина издревле может и хочет начищать кастрюли и всё предрешено? Зря вы говорите, что изменений нет. Даже глядя на то, сколько мужиков на женских шеях сидят. И вы не учитываете что немало женщин выбирают жизнь домработниц потому что так НАДО, ТАК ПРИНЯТО, а к своим настоящим желаниям не прислушиваются.
Меня весьма удивила такая ригидность взглядов. Инстинкты да, но у людей еще есть мозг, воля, мотивация и еще много интересных штук, которые позволяют не слепо подчиняться законам природы, а регулировать свою жизнь.
Я не писал что всегда виноваты только женщины, читайте внимательней, девченки.
Вина обоих людей обязательно присутствует, как минимум это вина в том что человек связался с тем с кем не надо было. Например если мужчина избивает свою жену, то вина жены в том что она не досмотрела и вовремя не ушла.
а вообще все эти мерения письками от слабости и недостатка мудрости. Нормальный человек понимая что тема вялая просто сваливает, или отворачивается изначально.
Женщина которая хочет чтобы ее оберегали заботились развлекали и решали ее проблемы просто так - обречена на одиночество. Точно так же как мужчина который просит приехать отсосать, а потом просит уйти, и не беспокоить своими проблемами.
Давайте определимся для себя чем мы может быть полезны, за что нас могут ценить и дорожить нами, а не начинать решать проблемы с разговоров о жирных коровах и тупых алкоголиках.
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 11:12
Инстинкты да, но у людей еще есть мозг, воля, мотивация и еще много интересных штук, которые позволяют не слепо подчиняться законам природы, а регулировать свою жизнь.
Когда женщина отказывается варить борщи она не отходит от законов своей природы и физиологии, а просто слепо подчиняется другим сложившимся законам в своей голове, нестандартным.
Идея наслаждаться тем что есть (в данном случае быть без парня) в абстрации хороша и я бы поддержал этот совет топикстартеру и предложил бы прислушаться, но от физиологии не убежишь(
Меня весьма удивила такая ригидность взглядов
Это суровая реальность, доказываемая нейрофизиологами, а не мои субъективные взгляды.
"Варить борщи" и т.д.- это слишком узкое и буквальное понимание . Смысл в том, что как для Ж, так и для М должен быть определенный тыл в лице друг друга. Люди должны сойтись как 2 половины, чел должен быть именно твоим- да, это моё. Тогда, кстати, и не будет сомнений по поводу, что запарила или сверхревнива- значит, просто не твой человек.
Несут ответственность оба друг за друга, пока в отношениях.
Я не писал что всегда виноваты только женщины, читайте внимательней, девченки.
Вина обоих людей обязательно присутствует, как минимум это вина в том что человек связался с тем с кем не надо было. Например если мужчина избивает свою жену, то вина жены в том что она не досмотрела и вовремя не ушла.
а вообще все эти мерения письками от слабости и недостатка мудрости. Нормальный человек понимая что тема вялая просто сваливает, или отворачивается изначально.
Женщина которая хочет чтобы ее оберегали заботились развлекали и решали ее проблемы просто так - обречена на одиночество. Точно так же как мужчина который просит приехать отсосать, а потом просит уйти, и не беспокоить своими проблемами.
Давайте определимся для себя чем мы может быть полезны, за что нас могут ценить и дорожить нами, а не начинать решать проблемы с разговоров о жирных коровах и тупых алкоголиках.
Ха-ха... "Женщина которая хочет чтобы ее оберегали заботились развлекали и решали ее проблемы просто так"- ха-ха, читай внимательно, там было кое-что про СОВМЕСТНЫЕ ОТНОШЕНИЯ, следовательно в отношениях должны действовать оба! Улавливай смысл!
и не прячься за слова- "жирные КОРОВЫ" -читай, в особенности КОРОВЫ - это твоя фишка, додуманная, я их не называла коровами.
Я не ручаюсь за то, кто сколько выбирает. Ситуации я не знаю, может у автора классические представления и она боится выйти за рамки, может она сознательно хочет борщи варить, предварительно отбросив другие варианты. Я этого не знаю. Исходя из того, что есть я просто предлагаю быть счастливой пока идёт жизнь и что отношения сами придут если за ними лихорадочно не гнаться. Ну не заканчивается жизнь на том, что мужика нет.
Что вы мне хотели сказать мультиком? Что женщина издревле может и хочет начищать кастрюли и всё предрешено? Зря вы говорите, что изменений нет. Даже глядя на то, сколько мужиков на женских шеях сидят. И вы не учитываете что немало женщин выбирают жизнь домработниц потому что так НАДО, ТАК ПРИНЯТО, а к своим настоящим желаниям не прислушиваются.
Меня весьма удивила такая ригидность взглядов. Инстинкты да, но у людей еще есть мозг, воля, мотивация и еще много интересных штук, которые позволяют не слепо подчиняться законам природы, а регулировать свою жизнь.
Я не гонюсь за отношениями лихорадочно, я же писАла, что мало доверяю людям, я закрыта.
Я просто боюсь, что никогда не найду именно своего человека, мне подходящего на 100 проц.И вынуждена буду жить не с тем, а ещё ближе - одна, чтоб не раздражал, одной спокойнее.
Когда женщина отказывается варить борщи она не отходит от законов своей природы и физиологии, а просто слепо подчиняется другим сложившимся законам в своей голове, нестандартным.
Идея наслаждаться тем что есть (в данном случае быть без парня) в абстрации хороша и я бы поддержал этот совет топикстартеру и предложил бы прислушаться, но от физиологии не убежишь(
Это суровая реальность, доказываемая нейрофизиологами, а не мои субъективные взгляды.
В абстракции? То есть всё-таки жизни без мужчины невозможна? Если уж на то пошло, нейрофизиологически мужчина нужен женщине для секса, как и женщина мужчине. Подведём итоги, всё предрешено: женщину хлебом не корми дай борщи поворить, иные пути - это самообан, сублимация и т. д., а мужчина бегает за каждой новой юбкой - ему можно, у него же физиология (эффект Кулиджа). Всё-таки я не соглашусь, что это суровая реальность (нейрофизиологию я знаю), это ваша реальность. Есть люди, которые сознательно выбирают например, не изменять и быть вместе, стойко поддерживают отношения на расстоянии, находятся в отношениях, в которых можно наслаждаться друг с другом, при том, что развития у этих отношений не предполагается. Очень жаль, что у вас такой взгляд на женщин, если вы в личной жизни исходя из этого действуете, то такой подход, я бы даже сказала, страшный. Но это уже вообщем-то не моё дело. Ваша жизнь - ваше право.
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 12:50
Есть люди, которые сознательно выбирают например, не изменять и быть вместе, стойко поддерживают отношения на расстоянии, находятся в отношениях, в которых можно наслаждаться друг с другом, при том, что развития у этих отношений не предполагается.
Людишки конечно думают что они всё контролируют и всё сознательно, но на самом деле нет. Просто их психика точно так же бессознательно выбирает другой вариант.
Подведём итоги
Вы меня сильно переврали - у вас комплексы, мне кажется, ибо других причин для столь сильного перевирания не могу найти.
То есть всё-таки жизни без мужчины невозможна? Если уж на то пошло, нейрофизиологически мужчина нужен женщине для секса, как и женщина мужчине.
не только для секса.
не только для секса.
Это я грубо выразилась. Просто иные потребности уже выше физиологических и соответственно регулируются высшими процессами.
Людишки конечно думают что они всё контролируют и всё сознательно, но на самом деле нет. Просто их психика точно так же бессознательно выбирает другой вариант.
Вы меня сильно переврали - у вас комплексы, мне кажется, ибо других причин для столь сильного перевирания не могу найти.
Я выше уже сказала о том, что это ваша жизнь. Перевирания? Отнюдь, просто выразилась очень обобщенным и утрированным языком, в принципе, отражающим основную мысль о том, что всё предрешено, а это не так. Комплексы? Без комментариев... Ну я первая перешла на личности, поэтому сказать тут нечего, обсуждение вообщем-то себя уже исчерпало.
plaksivaya_tryapka
разблокируйте мне, пжст, профиль brusnika
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 13:51
Если уж на то пошло, нейрофизиологически мужчина нужен женщине для секса, как и женщина мужчине...Просто иные потребности уже выше физиологических и соответственно регулируются высшими процессами
Богом чтоль?) Есть исследования, когда э-м полями влияли на справедливость выбора человека и другие сложные процессы.
Разблокировал.
Богом чтоль?)
Если это шутка, то глупо. Если не имеете представления о высших процессах, погуглите чтоли, а не превращайте в фарс разумные слова. И это было адресовано не вам.
brusnika
22.05.2015, 16:00
plaksivaya_tryapka
а вы считаете, что женщина мужчине нужна только для секса, как и мужчина женщине?
Ну и остальных бы хотелось почитать участников по этому вопросу.
Я просто боюсь, что никогда не найду именно своего человека, мне подходящего на 100 проц.И вынуждена буду жить не с тем, а ещё ближе - одна, чтоб не раздражал, одной спокойнее.
Очень хорошо понимаю. Меня нередко посещает мысль что мы приходим в мир в одиночестве (уже не представляем собой единый организм с матерью) и уйдём так же в одиночестве. Страшно, очень страшно, что будет дальше, как сложится жизнь. Есть одна хорошая мысль (один из принципов гештальт-терапии) жить здесь и сейчас, это особенно актуально, когда человек находится либо в прошлом либо в будущем, а в настоящем он фактически не живёт. Может имеет смысл задаваться вопросом: "Чего я именно сейчас хочу? Что я могу сделать для своего счастья сегодня?". Возможно, звучит это не слишком убедительно, как цитата из бульварных книжек типа "Как стать стервой" (именно так я на это раньше смотрела). Но это действительно работает. Если грустить о прошлом и бояться будущего, то потом, оглядываясь на жизнь придёт понимание, что вся жизнь состояла из беспокойств о прошлом и будущем, я на всё это потратила немало лет и мне очень жаль... Но, как бы то ни было это прошлое, а страшное будущее ещё не наступило.
И чтобы было понятней, скажу, что я далеко не человек на позитиве, очень тревожная, и стараюсь всё распланировать, это всё никуда не делось, но теперь я уже к жизни отношусь действительно проще и она не проходит в бесполезных размышлениях о том, что будет дальше. К своему удивлению когда решила по привычке подумать о своей унылой жизни: "А что я сделала за это время? Чего добилась?" внезапно обнаружила: "Да я ж была счастлива последние два года как никогда, фигасе!". Привычка думать, что жизнь не удалась действительно может очень сильно замыливать восприятие.
brusny, всегда себе можно выделить время на погрустить, это вполне разумно. Но, пожалуйста, не бойтесь за будущее, оно ещё не наступило, живите сейчас и делайте то, что хочется.
plaksivaya_tryapka
22.05.2015, 18:33
а вы считаете, что женщина мужчине нужна только для секса, как и мужчина женщине?
Ну и остальных бы хотелось почитать участников по этому вопросу.
Я бы высказался на концептуальном уровне, два тезиса:
1. Взаимоотношения и взаимопотребности м и ж определяюся на нейрофизиологическом уровне. Последний в свою очередь определяется:
а) генетически
б) при воспитании
в) обществом
2. Все люди разные
Эти два пункта, да совместно, дают огромное количество разных вариантов взаимопотребностей м и ж, соотношение которых ещё и со временем меняется (так как меняется общество). Эмпирически, это подтверждается - есть куча разных отношений: в каких-то всё держится на сексе, где-то девушка/парень удерживается семейными ценностями и т.п., кто-то асексуал и вообще плюёт на секс, кто-то карьерист и рад бы, да приоритеты другие. Отсюда вывод: на твой вопрос нужно отвечать индивидуально, так как все разные. Тем не менее, интересно было бы попытаться понять распределение перечисленных групп в населении.
Несложно найти динамику доли населения, которая никогда не была замужем, например:
http://www.pewsocialtrends.org/files/2014/09/ST-2014-09-24-never-married-01.png
по вертикали отложена доля населения, которая никогда не была в браке. м и ж.
Видно, что со временем, когда общество не давит и у брака появляются конкуренты в виде секса без обязательств, компьютерных игр и других развлечений, в брак, то есть серьёзные отношения, что-то не особо-то и ломятся. То есть людям хватает секса и т.п. Тем не менее, бОльшая доля людей всё равно хочет обрести семейные ценности и всё сопутствующее - детей, заботу, нежность, поддержку и т.п. Таким образом, я делаю вывод что 30% населения хватает и секса, 50% населения это те, для кого секс на каком-то этапе становится второстепенным (хоть и остаётся важным), остальные 20% это всякие разные случаи. Это сходится с реальностью - среди хомо сапиенс сапиенс куча как моногамных предпочтений (верные), так и полигамных (кто изменяет).
Вообще, в природе любовь не сильно распространена. Виды, которые живут всю жизнь с одной и той же самкой/самцом (вследствие любви) - в меньшинстве. Эволюционно, на ген любви действует отрицательный отбор - если самец оплодотворил только одну самку, то его ген любви передастся малому числу потомков. Если самец оплодотворил много самок, то его ген передастся бОльшему числу потомков в популяции. Таким образом ген полигамности имеет эволюционные преимущества перед геном моногамности и вытеснет последнего из популяции "при прочих равных".
plaksivaya_tryapka
а вы считаете, что женщина мужчине нужна только для секса, как и мужчина женщине?
Ну и остальных бы хотелось почитать участников по этому вопросу.
Брусника, а вы спрашиваете про среднестатического мужчину и среднестатическую женщину, то есть про тех, которые далеки от мыслей о суициде? Просто изначально вы писали про свое одиночество, про отсутствие друзей, потом про то, что женщина как слабый пол нуждается в поддержке.. Пусть это довольно штампованная фраза, но ведь вы же так считаете, раз это написали, вам нужна защита в лице противоложного пола, поэтому я и не понимаю возражение про то, что времена изменились и что вы описали роль женщины в ее классическом понимании.
Вы здесь на форуме с 2012 года - не знаю, был ли у вас какой-то серьезный повод думать о суициде и насколько у вас наладилась жизнь с тех пор, но если я не путаю, помимо отсутствия парня у вас есть какая-то другая проблема, из-за которой (или из-за ее последствий) вы впадаете в депрессию и время от времени тут пишете. Именно поэтому, как я понимаю, молодой человек вам нужен не только как партнер в жизни (как он нужен большинству девушек), и может быть даже не в первую очередь, но и как лучший и возможно единственный друг, как человек, который будет утешать и поддерживать, если вдруг накроет. Это конечно не значит, что для других подобное внимание не нужно, но просто вам его сейчас недостает, в то время как у обычных людей, которые хоть и без пары, но не сидят на суицид-форумах, с друзьями и с поддержкой все нормально. Но тут Floki правильно сказала, что когда на всем этом фоне-таки находится какой-то близкий человек, нельзя допускать, чтобы он становился единственной опорой в жизни. Однако это же не значит, что лучше совсем ни к кому не привязываться, когда тебе тяжело
Главная мысль, которую я хочу донести, это то, что счастливая жизнь возможна не только с опорой на мужчину)
Наверняка возможна, но с той поправкой, что это справедливо для нормальных людей. Для тех, кто испытывает какие-то трудности в жизни, почти не имея при этом друзей, возможности делиться с ними своими чувствами, - вряд ли. При этом если человек не хочет жить единственно по причине "фатального невезения" в жизни с противоположным полом, то наверное при желании он сможет принять мысль, что можно быть счастливыми и без любви и как-то пытаться жить дальше, но мне кажется немногие на такое способны
Возможно я сужу по себе, но когда ты годами депрессуешь, злишься на жизнь, когда уже замечаешь какие-то нарушения в своей психике, научные факты, статистика, наблюдения, случаи про нормальных людей к тебе уже не подходят, ровно как и советы для них
А тут из обсуждения конкретного случая тема перетекла в обсуждение каких-то глобальных вопросов, и участники словно забыли тематику форума и специфику его большинства участников. Посты на двух последних страницах написаны применительно к нормальным, среднестатическим людям, а не к тем, у кого есть какие-то проблемы в жизни, которые привели их к мыслям о суициде
brusnika
23.05.2015, 00:42
....
Но тут Floki правильно сказала, что когда на всем этом фоне-таки находится какой-то близкий человек, нельзя допускать, чтобы он становился единственной опорой в жизни. Однако это же не значит, что лучше совсем ни к кому не привязываться, когда тебе тяжело.
Наверняка возможна, но с той поправкой, что это справедливо для нормальных людей. Для тех, кто испытывает какие-то трудности в жизни, почти не имея при этом друзей, возможности делиться с ними своими чувствами, - вряд ли. При этом если человек не хочет жить единственно по причине "фатального невезения" в жизни с противоположным полом, то наверное при желании он сможет принять мысль, что можно быть счастливыми и без любви и как-то пытаться жить дальше, но мне кажется немногие на такое способны.
Возможно я сужу по себе, но когда ты годами депрессуешь, злишься на жизнь, когда уже замечаешь какие-то нарушения в своей психике, научные факты, статистика, наблюдения, случаи про нормальных людей к тебе уже не подходят, ровно как и советы для них.
Я рада, что всё-таки главная мысль всё-таки замечена, которую я отчаянно пыталась донести почти в каждом посте, даже вместе со всеми дружно перейдя к глобальности, которая действительно была не в тему.
Ну насчёт нормальности, это понятие относительное, если прикинуть по критериям психического здоровья, то в пролёте немалое количество людей. Я с вами согласна, что когда плохо всё, и если человек ненормален, то любое живительное событие и поддержка будут крайне важны, но опять же это поможет ненадолго, а когда эта поддержка пропадёт, то может стать ещё хуже... В таких случаях, если есть возможность, то думаю стоит попытаться худо-бедно обустроить разные сферы жизни (работа, хобби, друзья) чтобы как-то проживать.
Как я уже упоминала у меня были отношения, где мужчина был для меня спасителем, и этот спаситель ввиду моей беспомощности вообщем-то меня за человека не считал, чем только приумножил мою беспомощность, что я даже уйти боялась, ибо пропаду без него. Но в конечном итоге ушла и мне пришлось заново доказывать себе, что я вообщем-то хороший человек и привлекательная девушка. Подруга, мне бесконечно сопли вытирала, у меня была любимая учеба - не будь всего этого, я бы уже давно умерла.
Потому что сама пережила, меня очень тревожат такие ситуации и даже не знаешь что лучше - вот такая поддержка, которая сначала обрадует, а потом почву из под ног выбьет или медленное, сложное, мучительное, но верное формирование почвы в других областях, чтобы уже подобное не стало смертельным. К сожалению, это не теряет актуальности ни для нормальных, ни для ненормальных.
brusnika
23.05.2015, 01:25
женщина как слабый пол нуждается в поддержке.. Пусть это довольно штампованная фраза, но ведь вы же так считаете, раз это написали, вам нужна защита в лице противоложного пола, поэтому я и не понимаю возражение про то, что времена изменились и что вы описали роль женщины в ее классическом понимании.
я здесь не вижу противоречия.
я нуждаюсь в поддержке в роли женщины в её классическом понимании.
И ещё там по поводу "фатального невезения с противоположным полом" что-то было. Так вот- у меня не было "фатального невезения", я про своего первого парня где-то на форуме писАла уже- это не невезение, нам повезло друг с другом. Не домысливайте и не говорите за меня искаженные вещи, плиз.
И по поводу друзей - бывают случаи, когда от них отказываешься намеренно, т.к. нафиг не надо определенное общество, я сама для себя выбираю людей, если вижу, что вообще не то, тогда уже лучше одной.
Я рада, что всё-таки главная мысль всё-таки замечена, которую я отчаянно пыталась донести почти в каждом посте, даже вместе со всеми дружно перейдя к глобальности, которая действительно была не в тему.
Ну насчёт нормальности, это понятие относительное, если прикинуть по критериям психического здоровья, то в пролёте немалое количество людей. Я с вами согласна, что когда плохо всё, и если человек ненормален, то любое живительное событие и поддержка будут крайне важны, но опять же это поможет ненадолго, а когда эта поддержка пропадёт, то может стать ещё хуже... В таких случаях, если есть возможность, то думаю стоит попытаться худо-бедно обустроить разные сферы жизни (работа, хобби, друзья) чтобы как-то проживать.
Как я уже упоминала у меня были отношения, где мужчина был для меня спасителем, и этот спаситель ввиду моей беспомощности вообщем-то меня за человека не считал, чем только приумножил мою беспомощность, что я даже уйти боялась, ибо пропаду без него. Но в конечном итоге ушла и мне пришлось заново доказывать себе, что я вообщем-то хороший человек и привлекательная девушка. Подруга, мне бесконечно сопли вытирала, у меня была любимая учеба - не будь всего этого, я бы уже давно умерла.
Потому что сама пережила, меня очень тревожат такие ситуации и даже не знаешь что лучше - вот такая поддержка, которая сначала обрадует, а потом почву из под ног выбьет или медленное, сложное, мучительное, но верное формирование почвы в других областях, чтобы уже подобное не стало смертельным. К сожалению, это не теряет актуальности ни для нормальных, ни для ненормальных.
Что же твой парень такого сделал ужасного ? Как ты поняла что он тебя за человека не считал ? Приведи хотя бы один пример ?
Что же твой парень такого сделал ужасного ? Как ты поняла что он тебя за человека не считал ? Приведи хотя бы один пример ?
Я об этом постоянно упоминаю просто чтобы иметь опору для своих слов и не быть абстрактной, сразу и пример и варианты действий (нередко из-за моей манеры говорить обобщенно меня просто не понимают). В данной теме не имеет значения что именно у меня было. Но если очень нужно, могу в личку написать =)
Я об этом постоянно упоминаю просто чтобы иметь опору для своих слов и не быть абстрактной, сразу и пример и варианты действий (нередко из-за моей манеры говорить обобщенно меня просто не понимают). В данной теме не имеет значения что именно у меня было. Но если очень нужно, могу в личку написать =)
в личку - так в личку) Вроде как все свои и по теме)
brusnika, рад видеть, молодец что вернулась, хоть немного форум оживила). И что заговорила на другую тему тоже хорошо - смотришь дальше. Желаю тебе побольше доброты и терпения, и успешного решения вопросов.
Если перефразировать ваш пост, то это типа: я считаю себя ненормальной, а что здесь делаете вы, вы здесь с 2012 года, вы-нормальная? И зачем вы обсуждаете проблемы нормальных людей здесь?
Не надо так перефразировать мой пост) Я прекрасно понимаю, что все люди оказались на форуме совершенно по разным причинам, но всё же тут есть определенный процент людей, которые живут в каком-то другом мире из-за своих проблем. Я искренне рада, что вы к ним не относитесь, и если в вашей теме пишут то, что вы и ждете, то все ок
Просто для меня вопрос про то, что очень многие вещи, применимые к обычным людям (не живущих с мыслями о суициде или не имеющих каких-то моих проблем), не соотносятся с моей жизнью, действительно больной. И наверное поэтому я бессознательно пытаюсь везде искать себе единомышленников, которых мучает та же фигня
И ещё там по поводу "фатального невезения с противоположным полом" что-то было. Так вот- у меня не было "фатального невезения", я про своего первого парня где-то на форуме писАла уже- это не невезение, нам повезло друг с другом. Не домысливайте и не говорите за меня искаженные вещи, плиз.
Неет, господи, я вовсе не имела в виду вас.. Я хотела сказать, что если у человека несчастная любовь (которая впрочем лечится временем), если у него никогда или почти никогда в жизни не было девушки/парня и это напрягает его до такой степени, что он задумывается о суициде, наверное до него бы в первую очередь было бы полезно донести мысль Floki, что без пары жизнь не заканчивается, если конечно не клинический случай. Помню, тут писал один парень лет 30-ти, что не может больше жить, потому что у него толком никогда не было девушки, что он вообще с ними контактировать не может - тема вызвала большой отклик, все пытались что-то насоветовать, отговорить, но похоже он уже не хотел никого слушать. Так вот "фатальное невезение" - это про таких, как он
И по поводу друзей - бывают случаи, когда от них отказываешься намеренно, т.к. нафиг не надо определенное общество, я сама для себя выбираю людей, если вижу, что вообще не то, тогда уже лучше одной.
Понимаю, у меня так же
Как я уже упоминала у меня были отношения, где мужчина был для меня спасителем, и этот спаситель ввиду моей беспомощности вообщем-то меня за человека не считал, чем только приумножил мою беспомощность, что я даже уйти боялась, ибо пропаду без него. Но в конечном итоге ушла и мне пришлось заново доказывать себе, что я вообщем-то хороший человек и привлекательная девушка. Подруга, мне бесконечно сопли вытирала, у меня была любимая учеба - не будь всего этого, я бы уже давно умерла.
Потому что сама пережила, меня очень тревожат такие ситуации и даже не знаешь что лучше - вот такая поддержка, которая сначала обрадует, а потом почву из под ног выбьет или медленное, сложное, мучительное, но верное формирование почвы в других областях, чтобы уже подобное не стало смертельным. К сожалению, это не теряет актуальности ни для нормальных, ни для ненормальных.
Да, это жутко.. Спасибо, что поделились
brusnika
24.05.2015, 01:08
Элен, я тебя понимаю- не просто так тут , депрессия и мысли о суициде(. Поэтому временами тут. Иногда вроде состояние меняется, хочется жить очень, что-то делать, вроде бы полно сил, но потом, бывает, так накрывает - хочется сдохнуть, вообще забить на всё и на всех, но, понимаю, какая боль будет близким, так же как мне сейчас больно, что сестренка ушла, а я не предотвратила, я ненавижу себя за это(, ближе у меня не было человека, и не будет, всё не то.
Я во всех людях хочу её найти, но даже и близко не нахожу что-то похожее((((.
Элен, я тебя понимаю- не просто так тут , депрессия и мысли о суициде(. Поэтому временами тут. Иногда вроде состояние меняется, хочется жить очень, что-то делать, вроде бы полно сил, но потом, бывает, так накрывает - хочется сдохнуть, вообще забить на всё и на всех, но, понимаю, какая боль будет близким, так же как мне сейчас больно, что сестренка ушла, а я не предотвратила, я ненавижу себя за это(, ближе у меня не было человека, и не будет, всё не то.
Я во всех людях хочу её найти, но даже и близко не нахожу что-то похоже((((.
Знаю человека со схожей в чем-то ситуацией.. Наверное я не первая это спрошу, но ведь уже три года прошло, неужели время не лечит и до сих пор больно?
Надеюсь, это не заденет, и вообще это не совсем напрямую относится к посту, но я иногда завидую людям, которые сильно мучаются именно из-за чего-то в прошлом - они как-то не так поступили, что-то с ними произошло - как правило, из-за этого конечно в настоящем есть какие-то негативные последствия, но если прошлое напрягает больше настоящего - это же совсем нелогично. Ну поезд ушел, ну случилось что-то, но зачем терзать себя чем-то, если сейчас, в настоящее время можно жить в целом сносно? Меня вот напрягает именно то, что я в данный момент не могу нормально жить из-за ряда сопровождающей меня фигни, хотя в прошлом кучу ошибок насовершала - возможно это и несопоставимый пример, но была у меня возможность давным-давно начать разбираться со своими проблемами, как-то их частично решить, но я тогда забила, потому что не предполагала, во что это всё может вылиться и "кто ж знал?". Но прошлого не вернешь. Это к чувству вины относится
А конкретного человека не вернешь и не заменишь, да( И всё же тебе повезло, что у тебя вообще был такой близкий человек.. наверное еще хуже никогда такого человека не узнать
brusnika
24.05.2015, 11:45
...
Прошло больше 3 лет((((. Не лечит((((.
Да, мне с ней очень повезло, что мы друг у друга были((((((
Я ненавижу тот день - день её смерти, и людей, по вине которых произошло всё((((((((((.
Тысячи раз спрашиваю себя, могла ли Я что-то сделать??? Как-то помешать,спасти её? Видимо, нет(((, всё-равно очень ненавижу себя и обстоятельства, что я оказалась не рядом тогда и не предотвратила((((.А когда прибежала, она уже умерала((((((((((.
Элен, твоей ситуации не знаю, но желаю, чтобы твоя проблема разрешилась.
Не опускай руки.
Удачи.
Если грустно будет или одиноко, или ещё что, если хочешь, можешь в личку писАть мне, пока тут обе ) определились бы с контактами и т.д,если надо.
Спасибо, тебя тоже хотелось словом поддержать) Держись и не отчаивайся, и правда, как бы это трудно ни было, старайся поменьше завидовать другим, думать о том, что никогда не встретишь своего человека, время от времени напряженно ждать его появления.. Это не обязательно означает, что как только ты перестанешь об этом думать, этот человек сразу появится в твоей жизни, но по крайней мере не будет разочарования от несбывшихся ожиданий, что в этот и следующий месяц он тебе не повстречался. А это уже не будет тебя делать слабее, чем ты есть
Хорошо, что ты не забываешь про близких: мне как-то знакомая сказала, что раз умереть в принципе очень непросто и что-то все-таки останавливает (например, оставить близких), но и жить очень тяжело, то надо стараться как-то изменить свою жизнь, потому что других вариантов не дано. Это довольно очевидный вывод, однако нужно все-таки внутренне согласиться с ним и принять то, что надо держаться и как-то пытаться жить лучше
Крепись)
brusnika
25.05.2015, 02:44
эх.. не понимают меня люди, или недопонимают..
вроде об одних вещах говорим, но вообще о разном.
ладно.
вообще смысл темы, но пускай будет.
Надеяться на понимание /правильное понимание в интернете глупо на самом деле.
plaksivaya_tryapka
25.05.2015, 02:54
Надеяться на понимание /правильное понимание в интернете глупо на самом деле.
Имхо, не так уж и глупо
эх.. не понимают меня люди, или недопонимают..
вроде об одних вещах говорим, но вообще о разном.
ладно.
вообще смысл темы, но пускай будет.
Надеяться на понимание /правильное понимание в интернете глупо на самом деле.
Да меня тоже далеко не всегда понимают)
А надеяться на понимание по-моему тоже не глупо
brusnika
25.05.2015, 23:06
А я вторую ночь не сплю. Курсач делаю. А назавтра буду сидеть с красными глазами. Не зря бы делаю. Свихнусь скоро от учебы этой..