PDA

Просмотр полной версии : Как смириться с неизбежным одиночеством?



shanhau
28.02.2021, 20:05
Привет.

Моя история проста, лаконична и стара как мир.

Ушла жена. Любовь, по своему обыкновению, естественно не прошла даже с течением времени. Это и понятно и нормально, это же любовь.. Но получается, что теперь нет смысла дальше жить. Новых отношений не получится по причине оного. Соответственно и семьи тоже не будет.

Отсюда можно сделать совершенно логичный, и единственный правильный вывод, что жить дальше нет никакого смысла. То есть, как говорят в сказках, выход есть всегда, и их как правило несколько. В данном случае они следующие:
-Либо каким-то (чудесным) образом с этим смириться и продолжить жить и мучаться;
-Либо живительная эвтаназия (что я считаю единственным верным решением, так как мазохизма за мной не замечено.)

Cattus
28.02.2021, 21:35
Приветствую камрад.

1. Почему ушла жена?

2. Почему вы считаете если вам удасться смириться вы будете дальше мучиться?

3. Вы пытались обратиться за помощью к психологу?

4. Если вы не смертельно больны никто вам эвтаназию не сделает.

5. В мире столь множество женщин разве ваша жизнь стоит ее ухода,
вы настолько отчаянны и не уважаете себя что хотите уйти из-за нее,
разве этого вам бы пожелали родные и близкие?

6. Попробуйте отвлечься попробуйте что-то новое в жизни можете даже сходить с кем-то на свидание и не раз,
сделайте все чтобы просто не жить мыслями об жене будете жить прошлым это будет вас мучить.

shanhau
28.02.2021, 21:56
1) Для ответа на этот вопрос в английском языке есть очень емкое слово - because. Сначала сказала, что не чувствует моей любви к ней, и что я ее не люблю, потом сказала, что сама меня разлюбила.

2)Я вообще не считаю, что удастся смириться. А если и удастся, то чувство любви никуда не денется.. А соответственно, пропадает смысл жизни, ну и как итог - мучения. Только не путайте смысл жизни, который у всех один, с целями и желаниями, которые у всех разные.

3)За прошедшее время со дня расставания я прошел 4 психолога (один из них на втором занятии отказался от меня). Так же наблюдаюсь в городском ПД у психотерапевта и психиатра. Принимаю антидепрессанты, без них бы вообще не мог сейчас что либо сделать. Но нужно понимать, что их действие не вечно, и каждую неделю корректируется количество этих лекарств, да и сами лекарства меняются. От менее сильных до более сильных.

4)Тут вы не правы. Я уже связался с организацией в Бельгии, которая этим занимается. Ничего конкретного вам про это не скажу, так как это запрещено правилами форума.

5)
\\а)А какое мне дело до того, сколько в мире женщин, если я люблю одну конкретную? И любовь не пройдет, так уж устроен мир. То что проходит - не любовь, все что угодно, но не любовь.
\\б)А причем тут мои родные? Или я должен жить только чтобы им не было больно? А обо мне в этом случае кто подумает?

6) Отвлечься невозможно. Тем более ходить с кем-то на свидание (что само по себе невозможно по многим объективным причинам).

Cattus
28.02.2021, 23:09
Я вообще не считаю, что удастся смириться. А если и удастся, то чувство любви никуда не денется.. А соответственно, пропадает смысл жизни, ну и как итог - мучения. Только не путайте смысл жизни, который у всех один, с целями и желаниями, которые у всех разные.
Вы утверждаете что не удастся смириться, но при этом допускаете что возможно удастся,
но чувство любви никуда не исчезнет,
разве нельзя в таком случае допустить что удастся и разлюбить и быть счастливым с другим человеком?


За прошедшее время со дня расставания я прошел 4 психолога (один из них на втором занятии отказался от меня). Так же наблюдаюсь в городском ПД у психотерапевта и психиатра. Принимаю антидепрессанты, без них бы вообще не мог сейчас что либо сделать. Но нужно понимать, что их действие не вечно, и каждую неделю корректируется количество этих лекарств, да и сами лекарства меняются. От менее сильных до более сильных.
Антидеприссанты и не должны действовать вечно, и как я понял вы еще их пока подбираете,
это лекарство оно должно вам помочь, правда толку мало от лекарств без терапии.


4)Тут вы не правы. Я уже связался с организацией в Бельгии, которая этим занимается. Ничего конкретного вам про это не скажу, так как это запрещено правилами форума.
Уйти по причине психического расстройства будет очень тяжело,
вам прийдется сделать все возможное чтобы излечиться а вы еще этого не сделали
и только потом возможно вам дадут возможность уйти таким путем,
не один врач не возьмет на себя ответственость за вашу смерть не сделала все возможное для вашего выздоровления.


\\а)А какое мне дело до того, сколько в мире женщин, если я люблю одну конкретную? И любовь не пройдет, так уж устроен мир. То что проходит - не любовь, все что угодно, но не любовь.
Любовь проходит ваша жена этому подтвержение.


\\б)А причем тут мои родные? Или я должен жить только чтобы им не было больно? А обо мне в этом случае кто подумает?
А о них кто подумает?


6) Отвлечься невозможно. Тем более ходить с кем-то на свидание (что само по себе невозможно по многим объективным причинам).
Не знаю всей вашей ситуации в жизни, но допускаю что это самооправданее не более.

shanhau
28.02.2021, 23:23
Вы утверждаете что не удастся смириться, но при этом допускаете что возможно удастся,
но чувство любви никуда не исчезнет,
разве нельзя в таком случае допустить что удастся и разлюбить и быть счастливым с другим человеком?
Нет такого слова, как "разлюбить". Это сказки. Если любовь настоящая - она перманентна. На всю оставшуюся жизнь. А вот если "разлюбил", то значит и не любил вовсе. В моем случае - это не так.

Антидеприссанты и не должны действовать вечно, и как я понял вы еще их пока подбираете,
это лекарство оно должно вам помочь, правда толку мало от лекарств без терапии.
К сожалению, в моем случае, терапия подразумевает тот факт, что я должен поверить в сказки о том, что все еще может быть хорошо. Я в сказки не верю. Потому психологи за меня не берутся, а психотерапевта больше интересует физическая сторона вопроса.

Уйти по причине психического расстройства будет очень тяжело,
вам прийдется сделать все возможное чтобы излечиться а вы еще этого не сделали
и только потом возможно вам дадут возможность уйти таким путем,
не один врач не возьмет на себя ответственость за вашу смерть не сделала все возможное для вашего выздоровления.
Если вам интересно, вы можете прочитать про процедуру эвтаназии более подробно в интернете. Поверьте, там все гораздо более проще, чем вы себе представляете. Если кратно, то желания достаточно для проведения процедуры.

Любовь проходит ваша жена этому подтвержение.
Нет, это всего лишь значит, что она не любила. Не более. И от этого больнее.

А о них кто подумает?
Они должны думать сами о себе, а я о себе. Их комфорт не должен влиять на мою жизнь или на оборот. Они могут принять мое решение, или не принять, но по сути, это их личные проблемы и переживания. Я же их не заставляю делать что-то, чтобы хорошо было мне..

Мастики
01.03.2021, 00:32
Нет такого слова, как "разлюбить". Это сказки. Если любовь настоящая - она перманентна. На всю оставшуюся жизнь. А вот если "разлюбил", то значит и не любил вовсе. В моем случае - это не так.
На моем опыте - любовь правда не проходит. Но она как бы отделяется от тебя, и существует как что-то отдельное, что может обогревать и освещать твою жизнь... а может и нет.
И если есть любовь - совсем не обязательно быть с любимым человеком. Иначе это уже насилие какое-то.
А навязчивое желание "быть вместе с ней/ним, а иначе умру" -- это свидетельство о том, что сам человек своей жизнью не живет, а пытается заполнить пустоту другим. Как я заметила, такие попытки ВСЕГДА заканчиваются потерей того другого(((

Cattus
01.03.2021, 00:44
Нет такого слова, как "разлюбить". Это сказки. Если любовь настоящая - она перманентна. На всю оставшуюся жизнь. А вот если "разлюбил", то значит и не любил вовсе. В моем случае - это не так.
Это ваше субъективное убеждение, или это как-то потверждается с научной точки зрения?
Можете объяснить почему любовь перманетна?


К сожалению, в моем случае, терапия подразумевает тот факт, что я должен поверить в сказки о том, что все еще может быть хорошо. Я в сказки не верю. Потому психологи за меня не берутся, а психотерапевта больше интересует физическая сторона вопроса.
Почему вы считаете что это сказки, есть миллионы потверждений того что терапия работает.
Люди которые с вами работали как-то объясняли свою причину отказа с вами сотрудничать?


Если вам интересно, вы можете прочитать про процедуру эвтаназии более подробно в интернете. Поверьте, там все гораздо более проще, чем вы себе представляете. Если кратно, то желания достаточно для проведения процедуры.
Читал, и негде на сколько мне известно в европе не проводят эту процедуру без соблюдения жестких условий.
Я не слышал не об одном случае не видел не одной новости о том что эвтаназию законно проводили просто по воле субъекта.


Нет, это всего лишь значит, что она не любила. Не более. И от этого больнее.
Вы не думали что людям просто свойственно меняться, сегодня мне нравится розовый завтра красный,
вы можете искренее любить человека даже когда он меняеться да вас в худшую сторону, изменяет предает, бросает.
Но ведь это зависимость от другого человека не иначе и вы ею страдаете вы не самодостаточный человек.


Они должны думать сами о себе, а я о себе. Их комфорт не должен влиять на мою жизнь или на оборот. Они могут принять мое решение, или не принять, но по сути, это их личные проблемы и переживания. Я же их не заставляю делать что-то, чтобы хорошо было мне..
Вчера я прочел книгу Молчаливое горе она хорошо иллюстрирует что прийсходит с близкими самоубийцы,
я не осуждаю ваш эгоизм и понимаю что вам плохо и вам уже будет все равно когда вы отойдете в мир иной, но
то что возможно прийдется пройти вашим родственикам будет намного хуже того что прошли вы, я не пытаюсьсь давить на
на чувства, я лишь пытаюсь до вас донести что ваше решение каким бы оно не было всегда как-то влияет на людей
и их дальнейшую жизнь, не редкость что кто-то из близких самоубийцы может страдать ПТСР и мучиться от этого всю жизнь.

shanhau
01.03.2021, 00:57
Я считаю, что любовь без созависимости не полноценна. Меня всегда забавила попытка заполнить пустоту самим собой, объясняя это тем, что человек должен быть самодостаточен. Вот только этот, так скажем сосуд, не для тебя. Этот сосуд для твоего партнера. Вы конечно же можете залить в бензобак воды, и он будет полным, но машина наврятли далеко уедет... И счастья вам от этого не будет. А если уж говорить про самодостаточность, но в нашей стране только один такой человек - это Вассерман, все остальные лицемеры твердящие про самодостаточность..

shanhau
01.03.2021, 01:05
Это ваше субъективное убеждение, или это как-то потверждается с научной точки зрения?
Можете объяснить почему любовь перманетна?
Это мой жизненный опыт, основанный на моей личной жизни и жизни моего окружения.


...есть миллионы потверждений того что терапия работает...
Это вы моим психологам скажите...


Люди которые с вами работали как-то объясняли свою причину отказа с вами сотрудничать?
Если кратко, здорового не вылечить. Сам факт того, что человеку плохо, не означает, что ему нужна/возможна помощь.


...не думали что людям просто свойственно меняться...
Любовь не попадает под это.


...ваше решение каким бы оно не было всегда как-то влияет на людей...
Что ж. К сожалению или к счастью - не мне об этом думать. Прежде чем решать проблемы других людей, нужно решить свои проблемы. А поскольку решение моей проблемы полностью исключает возможную помощь другим людям, то и не мне париться об этом.

Мастики
01.03.2021, 01:10
Я считаю, что любовь без созависимости не полноценна. Меня всегда забавила попытка заполнить пустоту самим собой, объясняя это тем, что человек должен быть самодостаточен.
Я сейчас прекрасно понимаю вас и ваши чувства. Сама с таким сталкивалась))
Но увы - общее мнение право в данном случае. Человек должен быть самодостаточен, и центр его существования должен быть в нем, а не в ком-то еще. Иначе такой человек становится невыносимым как партнер, причем независимо от его сознательной воли. Жизнь с созависимым - это кошмар((
И осознание себя как сосуда для партнера глубоко не правильно. По моим ощущениям (да-да, я тоже была и созависимой, и объектом созависимости) - этот сосуд без дна, и сколько его не заполняй - всё бесполезно. А своей воды/бензина жааалко((
Так что всё равно придется растить "свое" - свои цели, чувства, планы, короче свой мир внутри - хотя бы для того, чтобы не стать невыносимо душной для любимого. Это больно и неприятно сначала, но... надо.

Cattus
01.03.2021, 01:11
Я считаю, что любовь без созависимости не полноценна.
Интерестное мнение, но ведь можно по настоящему искренее любить человека изучая его глубины
при этом быть готовым отдать жизнь за него но сохраняя при этом какую-то автономию.

Просто взгляните вокруг много вы знаете по настоящему счастливых людей которые находятся в
созависимых отношениях, я лично нет прям буквально никто не приходит в голову.

shanhau
01.03.2021, 01:15
Мне - не надо. Мне не нужны отношения, где я не нужен партнеру. Да и вообще, отношения мне больше не нужны. Так как либо с ней, либо ни с кем. А если ни с кем, то и смысла в дальнейшем существовании нет.

Мастики
01.03.2021, 01:18
Так как либо с ней, либо ни с кем. А если ни с кем, то и смысла в дальнейшем существовании нет.
Вы очень глубоко созависимы(( Это, кстати, уже вполне адекватный запрос к психотерпевту. С таким работают, и вполне успешно.

Cattus
01.03.2021, 01:18
Мне - не надо. Мне не нужны отношения, где я не нужен партнеру. Да и вообще, отношения мне больше не нужны. Так как либо с ней, либо ни с кем. А если ни с кем, то и смысла в дальнейшем существовании нет.
А в чем был ваш смысл жизни до нее?

shanhau
01.03.2021, 01:18
А я вот не знаю ни одной счастливой пары, которые бы не были зависимы друг от друга.

shanhau
01.03.2021, 01:19
А в чем был ваш смысл жизни до нее?
В ее поиске

Cattus
01.03.2021, 01:25
А я вот не знаю ни одной счастливой пары, которые бы не были зависимы друг от друга.
Счасливых людей мало, но все же я знаю таких людей.
То на чем вы хотите построить отношения ненадежно, слиться с человеком и стать для него всем значит стереть
рамку индивидуальности и привязать его к себе это болезнь это созависимые отношения, ведь здоровые отношения
это те где люди дополняют друг друга, но отношения бывают разными они могут быть и партнерскими.

shanhau
01.03.2021, 01:30
Вы противоречите сами себе. Самодостаточным людям не требуется дополнения. Им хорошо на идене с собой. Им вообще не нужны отношения. В том то весь и смысл..

Мастики
01.03.2021, 01:36
Так созависимость - это не про любовь друг к другу. Это про внутреннюю пустоту и желание наполнить себя другим человеком (вы сами очень точно это описали). И да, другой человек в таких отношениях всегда будет сопротивляться, уходить, разлюблять, или просто вести себя по-свински - это неизбежно.

Вы противоречите сами себе. Самодостаточным людям не требуется дополнения. Им хорошо на идене с собой. Им вообще не нужны отношения. В том то весь и смысл..
Нет)) Самодостаточные люди - не одиночки, за очень редким исключением. Просто у них есть они сами. Мне сложно это объяснить)) Но к таким людям и тянутся "пустые сосуды", чтобы налиться живой водой. Возможно, ваша бывшая из таких...?

shanhau
01.03.2021, 01:42
Мое мнение противоположно. У самодостаточного человека нечего взять, так как он ничего не даст. Мне тоже сложно это объяснить.. В любом случае, три года совместной жизни с ней - были самыми лучшими в моей жизни. Понимая, что этого больше не будет, я принял решение.

Cattus
01.03.2021, 01:42
Вы противоречите сами себе. Самодостаточным людям не требуется дополнения. Им хорошо на идене с собой. Им вообще не нужны отношения. В том то весь и смысл..
Я не говорил об абсолютной самодостаточности, подавляющее большенство людей такими не являются.
Все относительно это касается и самодостаточности, можно ведь иметь машину и она будет ездить но можно
и поставить двигатель помощнее и она будет ездить еще быстрее, можно посадить помидоры на улице и они будут
расти, но можно их посадить в теплице и удобрять и они будут расти еще быстрее, под этим я имею ввиду дополнять, делать что-то лучше чем было
раньше, с близким человеком можно получать эмоции которые самому не получить вот это я имею ввиду.

shanhau
01.03.2021, 01:45
Ну собственно, мы пришли к тому же, к чему я приходил с психологами. Каждый остаётся при своём мнении.

shanhau
01.03.2021, 01:49
Ну и, собственно, я в очередной раз убедился, что единственным действенным способом избавления от боли остаётся суицид. Альтернатив ему, к сожалению, человечество еще не изобрело.

Cattus
01.03.2021, 01:53
Ну и, собственно, я в очередной раз убедился, что единственным действенным способом избавления от боли остаётся суицид. Альтернатив ему, к сожалению, человечество еще не изобрело.
Необязательно убивать себя, может лучше заморозить :)
Возможно когда-то вас оживят и вы посмотрите на другой мир и найдете альтернативу.

shanhau
01.03.2021, 01:55
Ну это уже что-то из области фантастики.

Cattus
01.03.2021, 02:01
Ну это уже что-то из области фантастики.
Ну почему же, людей реально замораживают которых в данный момент времени не возможно вылечить.
Погуглите почитайте, криогенная заморозка в самом деле существует но к сожалению наука еще не достигла
того уровня чтобы разморозить тело, то есть заморозить вас смогут тем самым сохранив ваше тело и мозг
но разморозить в данное время еще нет, надежда только на то что в будущем это станет возможоно, так же
на пример как печать человеческие органы на 3D принтере, что решило бы проблему с органами.

shanhau
01.03.2021, 02:03
К счастью, мне это не интересно. Я лучше не буду рисковать, и приму 100% решение, которое удовлетворит мои потребности.

Cattus
01.03.2021, 02:08
Хозяин барин, в таком случае желаю вам мирной безболезненой смерти,
хоть и надеюсь что все же ваша жизнь измениться и
вы буде счасливы. :)

shanhau
01.03.2021, 02:11
Спасибо. Я надеюсь, что ничего не измениться (ибо измениться может только в худшую сторону), и все продет гладко.

4ёрный
01.03.2021, 02:44
Хммм… А для чего всё это писалось?

shanhau
01.03.2021, 02:47
Чтобы получить ответ на вопрос в названии топика. Но, ответа не существует.

Мастики
01.03.2021, 02:57
Ну например предложили как смириться с одиночеством - построить собственный мир, свои планы и интересы, не зависящие от другого человека.
На самом деле это единственный выход. Пока будешь бегать за "водой" к другим людям - тебя будут бросать и отвергать. Можно только самому стать для себя источником.
Но ответ же был вроде строго отрицательный((

shanhau
01.03.2021, 02:59
Ну мне такое не интересно.

4ёрный
01.03.2021, 03:00
Смириться? Да влёгкую! Каждое живущее существо рождается и умирает в одиночку. Это аксиома.
Всё что находится между этими событиями - не более чем вариации восприятия внешних воздействий через призму воспитания..

ЗЫ. А на "палате" жизнелюбы забанили?

Мастики
01.03.2021, 03:04
Ну мне такое не интересно.
Естественно не интересно. Ты же даже не пробовал))
Это как (извини за сравнение) великовозрастный ребенок живет на мамину пенсию, и уверен что когда кончится мама - он умрет, потому что где пенсию-то добывать? Но он даже не пробовал жить на свои. А это намного интереснее и увлекательнее))

shanhau
01.03.2021, 03:08
И слава богу, что не пробовал. Не потратил зря время. Можете меня унижать как угодно, реальность это все равно не изменит.

4ёрный
01.03.2021, 03:14
Знаете... Всё, к чему в жизни привязан, будет потеряно. Всё, что в жизни сделаешь, превратится в прах. Мы все - лишь пассажиры поезда. Случайные попутчики. Не более. А сходить не на своей станции или нет - личное дело каждого. Просто всегда остаётся вопрос: а что там на той станции, до куда билет у меня? И если сошёл раньше, то и ответа не будет. Поезд уйдёт. Хотя многим на ответ и пофиг...

Мастики
01.03.2021, 03:14
А почему "потратил зря"? Пока что потраченное зря время - это время на отношения с любимой женщиной (не, ну объективно получается так)).
Я не унижаю, божеупаси, а объясняю.
Ну считай, что тебя любимая об этом просит. И если ты станешь эмоционально и социально самостоятельным - она возможно и вернется.
Кстати, это очень вероятно.
Но к пустым сосудам точно не возвращаются...

4ёрный
01.03.2021, 03:16
Про "палату" всё же интересно)))

shanhau
01.03.2021, 03:17
Мне гораздо важнее мое собственное спокойствие. Мне важно, чтобы не было боли. Остальное тритично..

shanhau
01.03.2021, 03:19
Я уже писал, что в сказки не верю. И так же писал, что если я не нужен моему партнеру, то мне не нужны такие отношения.

4ёрный
01.03.2021, 03:22
Спокойствие? Ну можно сходить к врачу. Наесться искусственного счастья и быть абсолютно спокойным. А можно осознать, что мир под Вас не прогнётся, расслабиться и забить на всё. И тоже быть спокойным.

4ёрный
01.03.2021, 03:25
А нафига вообще возводить отношения в ранг смысла жизни?

shanhau
01.03.2021, 03:25
А можно всё таки перестать мучится, и довести дело до логического конца - суицида. И не выдумывать всякую ерунду с самодостаточностью и тд..

shanhau
01.03.2021, 03:27
Потому что это и есть смысл жизни. Он не зависит от мнения и восприятия жизни людьми.

4ёрный
01.03.2021, 03:28
"Меня не слышат? Это минус."©

Ладно. Развлекайтесь без меня...

Мастики
01.03.2021, 03:41
А нафига вообще возводить отношения в ранг смысла жизни?
Потому что ничего другого у человека нет. Никакого смысла, целей, планов, интересов. А тут кормилица-смыслодавалка ушла, не выдержав этой пустоты.
Что характерно - я пытаюсь объяснить, что любому партнеру с тобой будет плохо, он от тебя уйдет в итоге - поэтому надо меняться.
А ответ - мне это не интересно, мне не надо, мне оно трудно...

4ёрный
01.03.2021, 04:38
Смысл, говорите... Вот мой текущий смысл жизни - дойти до конца в "кэнди крэш". Я уже более 1700 уровней прошёл. За несколько лет, между прочим.)))

А вопрос к ТС по "палате" остался... Просто интересно, что он там такого написал, что его сразу потёрли. Нет у меня там акка. А то б у офкаста сам спросил...

jozh
01.03.2021, 20:44
Если любишь - отпусти. Во всех смыслах. Ты просто вернулся на исходную позицию, когда этой любви еще не было и ты не знал, зачем живешь. И сейчас не знаешь. И никто не знает. Да и гори оно огнем!
Вообще, знаешь... Не бережно это в отношении любимой. Она потом узнает о твоей эвтаназии - и как ей потом жить? Ты-то спрыгнул, а ей как? И не отвергай возрастных изменений, ох, не отвергай! Сознание просто офигенно меняется! И у нее тоже все может измениться. И не раз!

shanhau
02.03.2021, 20:58
А вопрос к ТС по "палате" остался... Просто интересно, что он там такого написал, что его сразу потёрли. Нет у меня там акка. А то б у офкаста сам спросил...
Они даже не опубликовали мой топик. Ну или опубликовали, я этого не увидел, и сразу удалили. В общем хз.

shanhau
02.03.2021, 21:04
... и как ей потом жить?...
Так же как и сейчас. Она же не думает о том, как я сейчас живу, почему я должен думать о том, как будет жить она?


...и ты не знал, зачем живешь...
Я из первого брака ушел сразу во вторые отношения. Первые отношения закончились по обоюдному согласию. Я никогда не был один, и честно говоря - это не мое и не про меня. Мне обязательно нужен кто-то. Но по объективным причинам это не возможно..

jozh
02.03.2021, 21:23
Так же как и сейчас. Она же не думает о том, как я сейчас живу, почему я должен думать о том, как будет жить она?
А это точно любовь? Больше похоже на эгоизм. Но я не осуждаю, сам такой...

shanhau
02.03.2021, 22:20
Знаете, это как в том анекдоте.. "Прибить - да, развестись - никогда".
Любовь не исключает эгоизм.

Ханна Марин
12.03.2021, 20:24
мы все испытываем тяжелые моменты в жизни. некоторые события кажутся катастрофой. давайте только без обвинений.