RSS лента

Одиссея к побережью Гоа... ^_^

О нас...

Оценить эту запись
Вопрос: Смерть — это конец?

Карл: Да. Это конец тела, духа и души. Всего, чем ты когда-либо, как ты считал, владеешь. Ты думал, что то и это принадлежит тебе, и если не материальное, то хо*тя бы та или иная черта характера. Или хотя бы коле*бание души. Или вообще душа. Но ничего из этого не остается. Умирает обладатель машины, дома и сада, детей и семьи, тела и чувства, духа и души. Умирает об*ладатель опыта, обладатель истории. Конец. Все. И тог*да возникает что-то вроде нулевой точки. И в этой ну*левой точке — свобода. В этой свободе ты созерцаешь то, что есть. Потом происходит то, что происходит, и все, что происходит, хорошо так, как есть. Это оконча*тельная ясность, что ничто не принадлежит тебе. Это свобода.

В.: И эта свобода наступает лишь со смертью? Или она есть до этого?

К.: Тебе пришлось бы умирать каждый момент или по меньшей мере быть перед лицом смерти, перед лицом смертности. Все, с чем ты сталкиваешься, смертно. Все, что ты имеешь или переживаешь, смертно. Все, что ты хочешь удержать, мимолетно. Все, чего ты до*стиг, ты потеряешь. В том числе потеряешь и идею о самом себе. Идея «я». Перед лицом смертности исчеза*ет идея об обладателе. Мое тело, моя жизнь, моя кар*ма, моя история — уходят. Перед лицом смертности исчезает все «мое». Исчезает обладатель. И тем не ме*нее, ты по-прежнему есть полностью то, что ты есть. Ты по-прежнему полностью здесь—чем бы ты ни был.

В.: В качестве кого же? Что от меня все еще полностью здесь?

К.: То, что существует до обладателя. Это ты. Ты суще*ствуешь до идеи обладателя и бренности. То, что ты есть, не затрагивается тем, что мимолетно. Оно не за*трагивается идеей о том, что ты чем-то владел и мо*жешь потерять. Это оказывается чистой воды идеей. На самом деле ты всегда свободен. В реальности ты всегда пребываешь в Сейчас, где нет личной истории, то есть нет так же никого, кто рожден и может умереть. Самое позднее, смерть дает тебе это познание. Поэто*му она освобождает.

В.: Я всегда это так ощущаю, когда кто-то умер: что что-то при этом делается легким.

К.: Все теряет свою тяжесть. Нет больше ничего, что надо было бы нести. Больше нет никого, кто мог бы что-то нести. То есть, позволь умереть тому, что может умереть, и посмотри, что ты есть. Если перед глазами у тебя уже могильный камень — что, тем не менее, все еще полностью присутствует? Когда твое имя уже по*хоронено, когда форма, тело, когда все идеи похороне*ны. Что тогда? Что теперь? Может быть, ты и теперь уже живешь на кладбище и думаешь, что ты жив? Мо*жет такое быть, что все, что ты видишь, уже мертво? Потому что все, что ты переживаешь, умирает в тог же момент, как было рождено? Все, что приходит и уходит, мертво. Единственное, что является Жизнью, — это ты.

В.: Мне от этого не легче. У меня умирает отец. Скоро квартира опустеет. Его книги, его письма, его мечты — мы все выбросим в контейнер.

К.: Все представления, которые связаны с жизнью, улетучиваются перед лицом смерти.

В.: Да, остается пустота. Но это же не утешение!

К.: Пустота означает отсутствие «я». И тем не менее, что-то совершенно присутствует в этой пустоте. Ты есть то и твой отец есть то, что так же совершенно при*сутствует в пустоте. Пустота означает отсутствие чего-то еще кроме того, что ты есть. Ты здесь. Неописуем, неопределяем, непостижим и, тем не менее, совер*шенно здесь в этой пустоте. И пустота не может повли*ять на тебя! Смерть — это только обстоятельство. Она не может затронуть, не может повлиять, не может из*менить то, что ты есть, что есть твой отец.

В.: Я уже видел, как умирают люди, и это было не только радостным переходом, но в большинстве случаев было связано со страхом.

К.: Это совершенно естественно. То, что думает, что умрет, испытывает страх. За этим стоит импульс выжи*вания. В этом нет ничего превратного. Но в момент смерти, когда ничто больше не борется, остается толь*ко ясность. Тогда борьбы, страха больше нет. Тогда есть лишь просто отсутствие формы и идеи, тогда все просто ясно. До тех пор есть все возможности борьбы, страха и сопротивления. Но когда Последнее, Оконча*тельное здесь, больше нет того, кто бы мог бороться. Тогда есть лишь только пустота. Осознание, которое присутствует сейчас и кажется скрытым, тогда опусто*шается от желаний, идей, представлений. Оно пусто. Но в этой пустоте — полное Бытие, совершенно ясное, совершенно чистое.

В.: Бытие остается, а я умираю.

К.: Что вообще живет? Может жизнь быть тем, что смертно, что подвержено смерти? Является ли форма жизнью? Или форма — это только отражение? Все,что может умереть, мертво уже до этого. Оно никогда не жило и поэтому не может и умереть. В момент смерти нет ничего, что могло бы умереть. То, что ты есть, есть чистое Бытие. Это здесь и сейчас единственное, что есть. И в момент смерти это так же единственное, что есть.

В.: Да, Бытие! Но это, к сожалению, не я!

К.: Даже если ты говоришь: «Это не я», это ничего не меняет. Это не умаляет тебя. Ты, тем не менее, есть полностью то, что ты есть. Ты есть то, чему не требует*ся доказательства. «Я» постоянно нуждается в доказа*тельстве. Оно всеми средствами пытается поддержи*вать вопрос смысла. Без вопроса смысла оно бы полностью исчерпало себя. И в конце концов оно ис*черпывает себя: смерть делает его не имеющим значе*ния. В смерти все вопросы «почему», «из-за чего» и «как так» в одно мгновение исчезают. Перед лицом этой пустоты и отсутствия времени вопросы становят*ся излишними, «я» становится излишним.

В.: Да, именно этого я опасаюсь.

К.: Смерть — это лучший советчик в твоей жизни, по*тому что она ставит тебя лицом к лицу с твоей брен*ностью. По меньшей мере, с бренностью тела, духа и души. Она означает конец всего, чем ты себя счита*ешь. Перед лицом смерти ты поставишь свою концеп*цию под вопрос. Концепцию того, чем ты себя счита*ешь. Я тебе советую поставить эту концепцию под во*прос сейчас.

В.: Это же я и делаю.

К.: Если смерть не может коснуться тебя, что тогда умирает? И что рождалось? И если смерть не может коснуться тебя — рождалось ли то, что ты есть?

В.: Так я до сих пор полагал.

К.: Идеи рождения и смерти — это мимолетные мысли в мире твоего опыта. Ты есть то, что вечно незатрону*то. Что никогда не приходило и никогда не уйдет. Все, что приходит и уходит, есть лишь мимолетная тень этого.

(с) Карл Ренц, "Просветление и другие заблуждения".
Tags: нет Add / Edit Tags
Categories
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для oneway
    Аккуратнее, некоторых впечатлительных людей этот текст может довести до нервного срыва. "Пришьют" потом статью "доведение до самоубийства"... Оно надо?)
  2. Аватар для Ваня :)
    Некоторьіе впечатлительньіе - єто я?
    Обновил(-а) Ваня :) 24.08.2020 в 12:54
  3. Аватар для Unity
    Я давно официально стою на позициях доктора Кеворкяна, пресловутого "доктора Смерть" с USA и моя позиция -

    Иными словами, если человек годами мечтает покинуть сей мир - я попробую ему помочь. Или же отправлю к прочим, более премудрым. Раз, два, да хоть десять раз. Если это не поможет - просто помогу уйти ему. И на то рассчитываю в своём отношении. Если жизнь станет невыносимой ну и просто в тягость - с радостью приму цианид иль пулю из рук сострадающих.
    Существуют люди, кои сами неспособны всё организовать, коих страшит боль, но боль от реальности каждый новый день - просто отравляет всё.
    И я говорю не только о клиентах хосписов.
    Даже здесь, на форуме, есть такие люди.
    Кои, злоупотребляя собственным умом, подавно прошли точку для невозвращения.
  4. Аватар для Unity
    "...Вопрос не в том, чтобы построить это состояние пробужденного ума, а скорее в том, чтобы сжечь те заблуждения, которые его скрывают. В процессе сжигания этих заблуждений мы обнаруживаем просветление. Если бы процесс был иным, состояние пробужденного ума было бы результатом причинно-следственной связи, а потому было бы подвержено распаду. Все, что создано, рано или поздно должно умереть; и если бы просветление было продуктом такого процесса, тогда для эго всегда оставалась бы возможность вновь утвердить себя, вызвать возврат к состоянию заблуждения. Просветление постоянно потому, что мы не произвели его, а только открыли. В буддийской традиции часто используется аналогия солнца, появляющегося из-за облаков; эта аналогия объясняет раскрытие просветления. В практике медитации мы устраняем заблуждения эго, чтобы получить проблеск состояния пробужденности. Отсутствие неведения, подавленности и паранойи открывает необычайный взгляд на жизнь: мы обнаруживаем иной способ бытия".
    (с) Чогьям Трунгпа.
  5. Аватар для oneway
    Некоторьіе впечатлительньіе - єто я?
    Понятия не имею) Но знаю, что такие есть.
  6. Аватар для tempo
    Какой быстрый прогресс в ненависти к людям... Феня изумлённо отдыхает
  7. Аватар для Unity
    Ненависти?
    Скорее, сожаления.
    Сколько тысяч людей "живут", прозябая, мечтая о смерти, будучи не в силах ни изменить свой разум, ни добить страждущее тело? Смысл в этой "каторге сознания", длящейся десятилетия? Страдание ради страдания? Рассмотрим мистера Ивана - или же меня - или кого-то подобного.
    Каков, право, смысл во нашем существовании? Просто "коптим небо", зазря прожигаем время. Нулевая польза - миру, окружающим, самим же себе.
    И Вы почитаете, что это "нормально"?
    Что попытки ввести право эвтаназии - ужасно, чудовищно?
    Полагаю, куда большее зло - се существование, ненавидя жизнь.
    Ну и умерщвление - это сострадание.
    Сколь часто ветеринары казнят "сломанных" питомцев, кои для кого-то годами являлись частицей семьи? Очень, очень часто. Это мы считаем нормой. А страдания палеативных пациентов, душевнобольных, калек, инвалидов, глубоких стариков - пускай же терзаются и "ждут к Богу очереди"?..
    Имхо, се бесчеловечно.
    Запрет эвтаназии продиктован тем же эгоизмом. Страхом потерять кого-то. Страхом, что однажды, быть может, придётся воспользоваться подобной услугой...
  8. Аватар для oneway
    Не имею ничего против осознанного стремления к смерти, когда исчерпаны все другие возможности продолжения жизни. Но если с физическими проблемами все более-менее понятно, тяжело больным бывает действительно проще умереть, чем мучиться остаток своей жизни, то с психологическими - сложнее. Как понять, что психика человека искалечена окончательно и не подлежит восстановлению? Есть ли надежные критерии? Опять же, если "беда с башкой" вызвана, скажем, органическими поражениями мозга - это позволяет довольно достоверно судить о необратимости нарушений при текущем уровне развития медицины. Но что делать с чисто "программными" багами? Что мешает заменить "прошивку"? Отсутствие корректного интерфейса ввода-вывода?)
  9. Аватар для Unity
    Моё убеждение: превалирующее большинство всех суицидальных историй "вдохновлено" именно "программными расстройствами": при де-факто здоровом теле психика приходит ко неразрешим внутренним конфликтам. Это состоянье ступора саботирует внутри всё, это может продолжаться годы и десятилетия. Вера в некую систему идей, вполне виртуальных, обесценивающих вполне подлинную жизнь.
    Говорю именно об этих случаях. Чаще всего, люди сами не желают что-либо "переустанавливать" в своей голове. Или неспособны. Или же не знают как, но учиться этому вовсе не желают. Примеров Здесь много.
    Следовательно, как по мне, легче просто ликвидировать подобных существ (включая меняя), интеллекта коим не хватает, дабы адаптироваться ко существованию, жить ярко, осмысленно ну и полнокровно.
    Люди неспособны как-то помочь идиотам, дебилам, кретинам и олигофренам (мед. диагнозы). Зачем же тогда поддерживать жизнь в этих, кхм, оболочках? Или в нас, ноющих годами на подобных форумах? Мы - сломанные единицы, вполне дефективные. Экий биомусор. Лучшее, что можно сделать - нас утилизировать.
  10. Аватар для oneway
    Думаю, интеллекта как раз чаще всего хватает. Может даже чересчур много его) Причина мной видится в другом - в эмоциональности. Под действием эмоций у таких людей и "срывает башню", из-за чего они бросаются из одной крайности в другую. Этим людям не достает паузы, промежутка времени между возникновением эмоции и моментом принятия решения, достаточного, чтобы эмоциональная волна улеглась и можно было с ясной головой подумать над тем, что делать дальше. Вот, в общем-то, и вся проблема, на мой взгляд.
  11. Аватар для Unity
    На что, как мне кажется, стоит обратить внимание: что же порождает все эти эмоциональные качели? Чаще всего, это не реальность, сытая, спокойная ну и обеспеченная (мыслимо, у большинства здешних "контент-генераторов"). Скорей, это ум их, абстрактные мысли - с привычно-печальной фабулой. Мыслить негативно (неважно о чём: о мире, погоде, о боге, политике, о самих себе или же о прочих) - становится условным рефлексом, любимейшим времяпрепровождением, способом побега из скучной реальности - в миры печальных фантазий. Грустных, но остросюжетных, пряных и нескучных. Дальше - больше. После человек оказывается Здесь - или сразу в морге.
    Скука в основе всего. Неприятие ну и отторжение доступной реальности. Кои-то неадекватные желания/цели/планы и мечты. Мысли обо невозможной ну и нереальной коей-то "альтернативной яви" - и усугубляющийся антагонизм к тому, что реально есть.
  12. Аватар для oneway
    "...Потенциально имущие, вам наскучит ваша работа, ваши друзья, ваши супруги, ваши возлюбленные, вид из вашего окна, мебель или обои в вашей комнате, ваши мысли, вы сами. Соответственно, вы попытаетесь найти пути спасения. Кроме приносящих удовлетворение вышеупомянутых игрушек, вы сможете приняться менять места работы, жительства, знакомых, страну, климат; вы можете предаться промискуитету, алкоголю, путешествиям, урокам кулинарии, наркотикам, психоанализу.

    Впрочем, вы можете заняться всем этим одновременно; и на время это может помочь. До того дня, разумеется, когда вы проснетесь в своей спальне среди новой семьи и других обоев, в другом государстве и климате, с кучей счетов от вашего турагента и психоаналитика, но с тем же несвежим чувством по отношению к свету дня, льющемуся через окно. Вы натягиваете ваши кроссовки и обнаруживаете, что у них нет шнурков, за которые бы вы выдернули себя из того, что вновь приняло столь знакомый облик. В зависимости от вашего темперамента или возраста вы либо запаникуете, либо смиритесь с привычностью этого ощущения; либо вы еще раз пройдете через мороку перемен.

    Невроз и депрессия войдут в ваш лексикон; таблетки - в вашу аптечку. В сущности, нет ничего плохого в том, чтобы превратить жизнь в постоянный поиск альтернатив, чехарду работ, супругов, окружений и т.д., при условии, что вы можете себе позволить алименты и путаницу в воспоминаниях. Это положение, в сущности, было достаточно воспето на экране и в романтической поэзии. Загвоздка, однако, в том, что вскоре этот поиск превращается в основное занятие, и ваша потребность в альтернативе становиться равна ежедневной дозе наркомана.

    Однако, из этого существует еще один выход. Не лучший, возможно, с вашей точки зрения, и не обязательно безопасный, но прямой и недорогой. Те из вас, кто читал "Слугу слуг" Роберта Фроста, помнят его строчку: "Лучший выход - всегда насквозь". И то, что я собираюсь предложить - вариация на эту тему.

    Когда вас одолевает скука, предайтесь ей. Пусть она вас задавит; погрузитесь, достаньте до дна. Вообще, с неприятностями правило таково: чем скорее вы коснетесь дна, тем тем быстрее выплывете на поверхность. Идея здесь, пользуясь словами другого великого англоязычного поэта, заключается в том, чтобы взглянуть в лицо худшему. Причина, по которой скука заслуживает такого пристального внимания, в том, что она представляет чистое, неразведенное время во всем его повторяющемся, избыточном, монотонном великолепии.

    Скука - это, так сказать, ваше окно на время, на те его свойства, которые мы склонны игнорировать до такой степени, что это уже грозит душевному равновесию. Короче говоря, это ваше окно на бесконечность времени, то есть на вашу незначительность в нем. Возможно, этим объясняется боязнь одиноких, оцепенелых вечеров, очарованность, с которой мы иногда наблюдаем пылинку, кружащуюся в солнечном луче, - и где-то тикают часы, стоит жара, и сила воли на нуле.

    Раз уж это окно открылось, не пытайтесь его захлопнуть; напротив, широко распахните его. Ибо скука говорит на языке времени, и ей предстоит преподать вам наиболее ценный урок в вашей жизни - урок, которого вы не получили здесь, на этих зеленых лужайках - урок вашей крайней незначительности. Он ценен для вас, а также для тех, с кем вы будете общаться. "Ты конечен", - говорит вам время голосом скуки, - "и что ты ни делаешь, с моей точки зрения, тщетно". Это, конечно, не прозвучит музыкой для вашего слуха; однако, ощущение тщетности, ограниченной значимости ваших даже самых высоких, самых пылких действий лучше, чем иллюзия их плодотворности и сопутствующее этому самомнение.

    Ибо скука - вторжение времени в нашу систему ценностей. Она помещает ваше существование в его - существования - перспективу, конечный результат которой - точность и смирение. Первая, следует заметить, порождает второе. Чем больше вы узнаете о собственной величине, тем смиреннее вы становитесь и сочувственней к себе подобным, к той пылинке, что кружится в луче солнца или уже неподвижно лежит на вашем столе. Ах, сколько жизней ушло в эти пылинки! Не с вашей точки зрения, но с их. Вы для них то же, что время для нас; поэтому они выглядят столь малыми..."

    (Бродский, "Похвала скуке")

    Полный текст тут: https://readli.net/chitat-online/?b=71265&pg=1