Цитата:
Сообщение от
Илья спокойный
Надеюсь теперь понятно.
лады , примем , что это не религиозно - это расширяет рамки
до простого духовного роста вне конкретных ограничений.
это снимает много вопросов :)
Цитата:
Какие док-зва вам нужны?
это я на вопрос отвечал , а не сам спрашивал :)
мне доказательства не нужны , веры хватает.
Цитата:
это была ирония, я думаю все понимают, что никто ничего не навязывает
это ошибка - какая ирония в "я знаю истинный смысл жизни (СЖ) , а все другие мнения ошибочны" ? - это прямое давление , хотя может и башка не так варит , но я не вижу тут иронии и благого наставления - в любом случае не все тебя понимают так , как ты этого хочешь - не заблуждайся в этом .
Цитата:
Вы понимаете смысл термина объективный, то есть не зависящий от субъекта? Тогда зачем говорите есть другие точки зрения? Есть то они есть, но мы говорим про то что эта теория является объективной по отношению как к каждому человеку (не зависимо от его точки зрения - субъективного) так и ко всему человечеству в целом - то есть объективность!! Вы возможно имеете в виду что верить в эту теорию или нет могут быть разные точки зрения, это так я об этом 5 раз уже повторил.
меня просто выстёгивает это положение - обьективный по отношению к человеку -
это принципиально бессмысленная фраза - люди слишком , просто безгранично разные , чтобы могло быть что-то обьективное ,
но еще и добивать - не зависимо от его точки зрения - это фашизм просто :
есть некая "истина" , и совершенно не важен человек с его верованиями - он всегда не прав ,
все , что он думает , всего лишь ложь и самообман - жалкая субьективность .
весь твой выбор и воля человека просто фикция - обьективность рубит все это на корню.
вся эта фишка с поднятием над уровнем субьекта на уровень обьекта - как ?
ты - субьект , как ты можешь подняться на уровень обьекта ? это невозможно .
(небольшой оффтоп , но твердый знак и заглавные буквы - вне моего словаря)
Цитата:
а пока я вижу только что есть другие точки зрения, где? какие? Я вижу только верить или не верить в Бога
есть еще творчество , любовь , служение человечеству , может и еще можно добавить , и все годится для СЖ за рамками веры и духовного развития
Цитата:
Это почему? Если эта теория не имеет опровержения, если я сам чувствую что это верное направление пути, через собственный опыт, наблюдения и ощущения. Это дает мне достатачно основания полагать что истинна где то рядом. Если вам это не видится в таком же свете, это не значит что я ошибаюсь.
это классика - прочитай эти слова отдельно от остального сообщения : "я прав , потому что считаю , что я прав".
Цитата:
Мы поднимаемся на уровень выше чем точка зрения каждого человека, мы поднимаемя с уровня субъекта на уровень объекта. Рассматриваем жизнь всех людей не зависимо от их точек зрения, такая позиция и есть объективная - вы это понимаете?
нет , не понимаю -
ты , как личность , и твой автор не можете рассматривать жизнь всех людей , назависимо от их точек зрения - никакого критерия истинности для такого охвата не существует ,
лишь надуманность и фантазии.
может грубо , но извини , отношение надо выражать.
Цитата:
Как вы можете делать вывод если вы не были верующим? Я его делаю на основании того, что 3 года назад я так же не верил и особо не задумывался, и даже в те дни лет 5 назад, когда казалось я был счастлив тогда, сейчас я понимаю что ошибался, тогда я не был по настоящему счастлив, да мне было хорошо, была любовь, да я был счастлив, но это не то. Опять же это мое мнение.
дело в том , дружище , что я тоже пишу только лишь свое частное мнение и не претендую на знание истины и наставничество. что до того , был ли я верующим, я не фанатик , но вера живет во мне с периода осознанности - я не был неверующим (атеистом) , это да.
Цитата:
Я ни где слова не сказал про это вы читаете мои мысли и знаете что у меня на сердце?? Сомневаюсь, не думаю что вы можете так утверждать, это вымысел.
если был не прав в своих выводах , приношу извинения , не имел цели обижать и выводить на эмоции.
Цитата:
Я и не говорил что в смерти есть правые или не правые, откуда вы берете слова которые я даже не говорю и тем более не думаю?
Цитата:
Сообщение от
Илья спокойный
Мы узнаем кто прав скорее всего только после смерти.
хм.. :)
Цитата:
Я сказал что после смерти мы узнаем что верна эта теория или нет, есть Творец или нет... не было слова о правых или не правых, может хватит делить людей? После смерти правы все? что это значит?
то что ты сказал , и значит : после смерти узнаем , и сомнений не останется , они все прижизненны.
Цитата:
Опыт жизни, так интересная мысль, а для чего он нам нужен? Для того что бы на основании его сделать какие то выводы? Может такое быть? Или получение опыта и есть та цель? Тот смысл жизни по вашему?
да , получение опыта и есть цель и СЖ . знания обо всем имеются изначально у человека (или бога , неважно) , а жизнь наполняет эти знания смыслом (содержанием) через опыт переживания .
Цитата:
отсюда следует что у вас нет такой теории, которая соответсвовала бы критерию истины. ваш взгляд на смысл человеческой жизни не является полным как минимум, так же можно поставить под сомнение объективность и непротиворечивость представляемых вами размышлений по этому вопросу (насчет опыта). Как получения опыта в жизни может быть смыслом жизни мертворожденного? В личном проживании жизни вы говорите, а если смерть сводит на нет весь полученный за жизнь вами опыт, то для чего жить чтобы получить опыт? Объясните пожалуйста.
я не имею ничего против твоих сомнений и даже не претендую на изменение твоего видения СЖ -
я лишь говорю , что твое мнение об этом , как и мое , не является единственно верным ,
и преподносить его как абсолютное решение - не правильно , потому что людей слишком много , и они слишком разные , чтобы грести всех под одну гребенку .
по обьяснению : сж мертворожденного ( считая , что какое-то время он жил в утробе матери ) ,
чтобы его мать познала (прочувствовала на своем опыте) чувство утраты ребенка , сожаление или , я не знаю , что еще родитель может чувствовать в этой ситуации . то есть ребенок жертвует своей жизнью , чтобы его родитель смог познать некое(не знаю как его точно определить) чувство - иначе говоря , самопожертвование и его познание на личном опыте.
может звучать жестоко , но , допустим , наша мораль позволяет нам принять самопожертвование человеком в осознанном возрасте (спасатели в школе беслана , пожарники , муж для защиты жены или др. ситуации) , и только моральные рамки могут мешать столь же свободному принятию самопожертвования мертворожденного .
также они могут мешать принятию жертвования жизнью человеком , который умер от рук убийцы или маньяка (для получения опыта убийства или чего-то такого).
только лишь моральные рамки - причем мне поясняют мораль , сродни проститутке , которая всегда прогибается под веяньем времени . к примеру , сейчас мораль совсем не та , что , допустим , времен рабовладельческого строя , или первобытного , или же моральные нормы востока имеют весомые отличия от западных.
в абсолютных ценностях жертва ребенка , не отличается от жертвы взрослого или же
жертва в одной ситуации (ради спасения жизни) - от жертвы в другой ситуации (ради , допустим, познания чувства власти над жизнью других людей). плюсики и минусики ставят люди
по своей совести , которая весьма разнородна.
в общем СЖ - опыт жизни , опыт прочувствования жизни , во всех её аспектах.
