Суицид в христианстве

Цитата:

А давайте называть вещи своими именами?

Будда, который еще не достиг просветления - не Будда.
Брахман, который не способен себя осознать - не Брахман.
Бог, который несовершенен (только стремится к совершенству, либо отказался от этого вовсе) - не Бог вовсе.

О, Дементий!..
Разве Вы не понимаете?..
Человечество само придумало "бога" - который "всеведущ, всесилен ну и совершенен". Люди сотворили "бога" так же, как писатели творят своих персонажей или же подобно тому, как Голливуд штампует марвелловских суперменов.
Это чистой воды выдумка, проекция желаний и мечтаний маленьких и слабых людей о "добром отце - на небе".
А по факту что?

Правда неприглядна. Бог - или Вселенная, или ноосфера - вовсе ведь не "совершенна". Она - только совершенствуется. Медленно и постепенно, миллионы ну и миллиарды лет. От Большого Взрыва, от амёбы и до homo sapiens.

И что только делать с этой неудобной правдой?
Правильно, а давайте будет отрицать её!)

Цитата:

Двуликий Янус мне НЕ интересен.

Будем откровенны: Вам неинтересна... правда. Ибо неудобна. Ибо подрывает ну и рушит "песочные замки" той идеологии, кою Вы формировали у себя внутри почти три десятилетия.

Цитата:

-1 * бесконечость + 1 * бесконченость = 0. Симпатией к такому "нулю" никогда не проникнусь.
Простить за зло - не могу. Благодарить за добро - тоже. Максиумум, могу отнестись к состраданием, как к пустому месту.

И вот здесь - любопытный момент.
Мы - и есть персонификации того самого "бога".
И Ваше отношение к "нему" - отражение отношения к... самому себе. Недовольство, неприятие ну и нелюбовь. А откуда мы берём такие "шаблоны"? С детства, в коем не любили ну и не ценили нас. Всё проще, чем кажется. Рефлексы, инстинкты, базовые драйверы - вся их совокупность формирует такое богатство "внутреннего мира" эго/индивидуума - со злыми богами, с добрыми богами, с жертвой-человеком в вакууме будней, с эпикой сражений меж добром и злом...
А это всё выдумки.
Простая реализация программы с нашей ДНК: есть, спать, размножаться. Ну и коротать пробелы между этими задачами посредством фантазий - обо пантеоне божеств, о роли человека в мире, о глобальном смысле...

Цитата:

Все что я хочу - избавиться от боли. Пока я связан с телом, это невозможно сделать.

Хосспади!..
Так перестаньте мыслить! Дико и стихийно нагнетать лишние и факультативные страдания - помимо основных, что детерминированы нашей биологией ну и неизбежны.

Цитата:

Для меня, Бог это идеал, предел, совершенство.

Но это - не "бог". Это лишь Ваша идея "О Нём". Всегда стоит различать факты и концепции.

Цитата:

Некуда двигаться? Может и так. Тогда я предпочту вечную кристализацию той боли, которую терплю здесь ежедневно.

Не устану повторять: боль - имеет лимит. Голод, жажда, похоть, конкуренция за ограниченные ресурсы. Это базовый минимум боли. Ну и он терпим. НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ нагнатать ещё - посредством раздумий. Мозг наш реагирует на мысли так же, словно на действительность. То есть, в "мастерской уме" траурными думами самолично строим персональный "ад", личную "пыточную камеру", где себя бичуем мрачными идеями.

Для чего, Дементий?!
Для чего Вам это?! Прошу Вас: остановитесь!..

Цитата:

Разве не может существовать форма жизни (если хотите, еще одна разновидность аватаров Брахмана), которая не испытывает боли? Очевидно, что может.

Может, разумеется. Пример: Будда, Иисус, Лао-Зцы, Заратуштра, куча иных аватаров, кои настолько сумели понять свою психику, что у них отпала нужда в садомазохизме мысли, в самоистязании посредством "желаний". Они обрели покой, здесь и сейчас - и даже пытались обучить иных. Некоторые - понимали. Но вот большинство, увы, упустило суть.

Но я вижу в Вас потенциал - потому и призываю: не будьте и Вы этим "большинством"!
Поймите себя. Это вовсе не так сложно, аки представляется.

Цитата:

Самую сильную боль мне причиняет страх за близких. Я понимаю, что он иррациональный.

Именно. Иррациональный. Созданный едино фантазией, страхом потерять всё то, что ценно в реальности.

Цитата:

инстинкт - он просто есть. Голос разума он не слышит.

Это - главная проблема у всех форумчан. Наша бессознательность и наша животность, сражаться супротив которой не хочет никто... легче пить таблетки, верить во психиатрию, нежели пытаться понять самого себя.(

Цитата:

Вторую боль мне причиняет одиночество. Даже если меня окружают близки люди, мы на разной волне. Сколько бы я не пытался, я не могу найти близкого мне по духу человека. Да, мои требования завышены, но не могу иначе.

Хосспади, Дементий! Вы как - не в обиду сказано - как "вторая госпожа Траумерай". "Хочу любить идеал"... Да Вы сами этот идеал!.. Вы сами для себя - первейший объект любви!..
Совершенно тщетно искать в ином человеке самого себя. Прочие - не зеркало! Они НЕ ОБЯЗАНЫ олицетворять запросы нашего либидо, будем откровенны. Они - для себя. И Вы - для себя. Не любя себя, как же Вы надеетесь "сломать" одиночество?! Кому в пару нужен человек, что не любит себя?! Не умеет любить себя?! Не любя себя, полюбить Другого такой человек тем более не сможет, как бы ему ни мечталось. Люди это понимают - ну и держатся подальше от "нереализованых".

Цитата:

Третью боль мне причиняет богооставленность.

Эти лишь Ваши "идеи" "О богооставленности", кои без конца прокручиваются во эфире мысли, собой подменяя правду!..
Ну а наяву что? Вы и есть - сам себе Бог. Вы сами же себя "оставили", сами же себя забыли, сами отстранились - ото самого себя!..

Цитата:

мечтаю о Рае, т.к. видел его отблески

Сертонин, дофамин, эндорфин - в сне иль наяву. Более ничто мозгу незнакомо. Одни эти химикаты в нас полностью ответственны за любой аномальный "опыт". Просто посетите форум наркоманов - каждый "на игле" видит персональный "рай". На несколько минут. А потом опять - серая реальность.
Это просто мозг и его рецепторы.

Цитата:

Четвертую боль мне причиняет сексуальный инстинкт. Я живу в целибате.

Проститутки - даже самые элитные/самые красивые - не так много стоят.

Цитата:

Пятую боль мне причиняет остеохондроз (хронический). Стоит только дать нагрузку и боль обеспечена на весь вечер. Но это такая мелочь, о которой можно было и не упоминать вовсе.

А когда последни раз Вы были у врача и когда придерживались известных рекомендаций? Причина и следствие.
Карма...

Цитата:

Временами, случается еще что-нибудь. Например, совсем недавно я целый месяц мучился от зубной боли и не мог пойти к стоматологу. Еще с зимы я живу изгоем из-за масочного режима (считаю предательством надеть маску). И потом, мне горько получать помощь от врача, причастного к фарм. компаниями. По возможности, я ничем не хочу быть обязанным людям.

Вы же понимаете?..) Это же пахнет психиатрией: получить сепсис из-за зуба, страха стоматолога, боли и тому подобного...

Сегодня поговорим о политике, прогрессивном развитии человечества и прочем.

Многих увлекает идея политического / социального устройства. Рисуются злодеи (в лице власти, олигархов, банкиров, архиереев и прочих). Им противостоят добрые герои (в лице оппозиции, блогеров, лидеров движений). Все согласны в том, что власть принадлежит отморозкам (с этим не поспоришь). Но при этом, возникает идея реформации, революции, прогресса, борьбы. И это наполняет жизнь смыслом.

Но если принять доктрину матрицы (будто на Земле правит Архитектор), то все тщетно. И так ведь так оно и есть на самом деле! История доказывала это столько раз, сколько существует. В чем же дело? Дело в том, что действующая власть обладает властью лишь потому, что их туда поставил Архитектор. Они нашли "благоволение в очах его". Нашли своей лживостью, жестокостью, подлостью. Нашли через пороки, раболепие, отказ от светлых идеалов.

И поэтому, всякая борьба с ними (с целью сместить, занять их место)- бесполезна. Для борьбы (а тем более, победы) нужна сила. Ну не может ребенок с деревянной палкой одолеть вооруженного солдата. А силой, как раз таки, заведует Архитектор. И это логично, правильно. Ведь он - Админ матрицы. Почему бы ему не решать: - кому давать силу, а кому не давать силу. Разумеется, будет слишком наивно полагать, что Архитектор собственноручно выбирает подходящих мерзавцев и контролирует их продвижение в "пирамиде". Хотя такое и возможно, но скорее всего, ему нет нужды этим заниматься. Архитектору достаточно установить правила игры, которые будут наделять силой тех, кто ему симпатичен (действует в рамках его целей) и ослаблять тех, кто НЕ симпатичен (т.е. мешает).
Подводя итог, можно сказать, что победа над мерзавцами имеет свою цену. И эта цена - стать еще злее. Иного пути в матрице "Земля" не предусмотрено. Под словом "победа" здесь понимается классический захват власти, т.е. замена правящих кругов - другими правящими кругами.

Таким образом, увлечение борьбой (идея превратить Землю в Рай) – это гиблое дело. Рай - это Рай. Ад - это Ад. Сделать одного из другого никак нельзя, потому что здесь вопрос владельца (Архитектора матрицы), а не вопрос игроков, которые просто играют. Конечно, горячие головы мечтают занять место Архитектора (т.е. стать Богом), но пусть мечтают. Ничего им не светит, просто по факту рождения. Единственная свобода игрока только в том, чтобы сделать выбор (на каком сервере ему играть). И это определяется тем, какие правила игры ему ближе.

Цитата:

Сообщение от Unity

Одни эти химикаты в нас полностью ответственны за любой аномальный "опыт". Просто посетите форум наркоманов - каждый "на игле" видит персональный "рай". На несколько минут. А потом опять - серая реальность.

Я не употребляю наркотики. Даже пива не пью. Давно уже.

Цитата:

Сообщение от Unity

Проститутки - даже самые элитные/самые красивые - не так много стоят.

Я тут о Любви и Красоте, а мне предлагают пойти в бордель. Да уж...

Оффтоп. Смерть слова.

Не секрет, что форумы умирают. Старые темы - как развалины домов. Когда-то в них обитали люди, кипели страсти. Кто-то с кем-то спорил. Кто-то что-то доказывал.

А потом, форумы опустели. Все ушли в соц. сети, потом в мессенджеры. Форум - это пережиток прошлого. Нет ни тех, кто создавал тему; ни тех, кто соглашался; ни тех, кто возражал. Кому-то что-то было нужно. Но сейчас уже не нужно. Давно не нужно...
Пусто. Мертво. Форумы как кладбища. Темы как могилы. Вот, кто-то создает новую тему. Чуть затеплится в ней жизнь, но лишь для того чтобы умереть вскоре.
Это судьба форумов? Нет, конечно. Не только их, но всякого слова. Было время, когда люди писали книги. Некоторым, даже повезло прожить сотни лет. Реинкарнировать снова и снова. Другим, повезло меньше. Я и сам делал какие-то записи. Считал их важными. На тот момент они и правда казались чем-то важным. Но вскоре забылись. Поток жизни унес меня прочь, оставив эти записи в прошлом. Я почти никогда не возвращаюсь к тому, что написал (сам же).
Сегодня, я мог бы согласился с собой прежним, а может и нет. Но факт в том, что мне это неинтересно.

Слово рождается на устах, выходит из под пера, срывается с клавиш. Рождается только с одной целью - упасть на землю и смешаться с грязью. Как листья, опадающие с дерева. Ценности в них нет. Для дерева - нет. Для других листьев - нет. Для самого листа - нет.
Это мы рождаем слова, а потому они умирают. Так и мир рождает нас. И мы умираем. Мы не жалеем слова (что умрут). И природе наплевать на нас.

Смерть, смерть, смерть в каждом вдохе и выдохе на этой планете. Можно думать, что это и есть жизнь. Но нет. Это агония смерти.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Смерть, смерть, смерть в каждом вдохе и выдохе на этой планете.

Но если учесть, что смерть – это только начало, то можно сказать, что жизнь, жизнь, жизнь в каждом вдохе и выдохе на этой планете). Всё циклично здесь… когда-то прекратит своё существование Вселенная. Что-то другое возникнет, и будет новый Большой взрыв, или что-то совершенно иное… Энергия не исчезает бесследно. Как там, у Блейка…
"To see a world in a grain of sand,
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand,
And eternity in an hour."

Цитата:

Сообщение от Morpho

Энергия не исчезает бесследно.

Я думаю, что информация тоже не исчезает. Информация обо мне (т.е. мои воспоминания, сам факт моего существования и т.п) - вещь нематериальная. Что-то вроде чертежа (только он меняется).
Тело - это агрегат или физическое воплощение чертежа. Можно хоть на атомы разобрать, но сам чертеж остается. Был бы только надежный носитель (где хранить информацию).
Теоретически, любого можно воскресить (собрать снова), если только это кому-то будет нужно.

Ладно... Надоело мне это нытье, вся эта вымученная беспомощность.

Во-первых, если в Раю обитают те, кто отказались от борьбы, то как я могу на них положиться? Это слабые люди. Если вдруг случится "межсерверная битва", и на Рай нападут демоны, то смогут ли жители Рая защитить свой мир? Или они опять выберут путь убегания от проблемы? Или побегут к Архитектору Рая, чтобы Тот защитил их? Но ведь демоны равны по силе ангелам. Ангелы могли бы справиться и сами.

Во-вторых, я не могу спокойно сидеть на облачке, если знаю, что на Земле бесчинствуют мерзавцы. Ладно, им (жителям Земли) это в кайф. А мне не в кайф смотреть, как насильник глумится над слабостью жертвы. Даже если жертва сама подставляется, получая наслаждение от "процесса". Закрыть глаза на это? Да с чего бы!?

Мне не нравится слабый соцум. Я хочу быть сильным и дружить с такими же. Это чтобы защитить своих друзей и свои идеалы. Уход - не есть проявление силы. Даже если борьба кажется бесполезной (Архитектор Земли выступает на стороне мерзавцев). Дело не в этом. Дело в самоидентификации. Кто ты: тот кто уходит, или тот кто сражается? Пусть даже нет шансов, как в фильме 300 спартанцев. Каков ты есть, такое окружение ищешь. Я не хочу жить в окружении тех, кто убегает от проблемы. Я не могу на них положиться. Я хочу полагаться на своих друзей и хочу, чтобы они тоже могли на меня положиться.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Я не употребляю наркотики. Даже пива не пью. Давно уже.

Это и не требуется: вне необходимые вещества мозг наш генерирует полностью самостоятельно. Вещества для грусти, вещества для радости. Каждое из них - просто химикат со своей структурой, коий служит элементом системы саморегуляции внутри нашей "психики" (зеркала сознания).
И синтез данных веществ - о чём годы напролёт вновь напоминаю уснувшему Форуму - запускают... мысли. Кои выбираем мы дабы заполнять ними скуку/пустоту внутри, просто убивая время (при всякой возможности).
Именно мышление - в основе радости и грусти, счастья, "просветления" или же суицидальной мании. Больше ни-че-го.
Эта тема стоит того, дабы её изучить.
Хотя бы для того, чтоб освободить_с(еб)я от "вечных страданий", сводящих в могилу медленно и постепенно.

Цитата:

Я тут о Любви и Красоте, а мне предлагают пойти в бордель. Да уж...

Разумеется, я преувеличиваю, утрирую, юродствую и иронизирую. Смысл этого - продемонстрировать (sorry) на Вашем
примере, что мы, люди - вечные себе враги. И на не нужно "решенье проблем" - нам нужны проблемы! Чтобы за их
счёт, за факт их наличия, чувствовать Себя Такими Особенными!..
Но "чуда" здесь нет.

Красота - лишь генетический символ отличной генетики - что служит триггером для запуска брачной программы с цветами/конфетами, ночными беседами, встречами и ресторанами, попытками спаривания, зачатием и воспроизведением собственного вида.
Это примитивно, уныло ну и предсказуемо.

Любовь - просто оболочка, сделанная с слов, для этой программы. Просто украшение, чтобы отрицать/не видеть низменности и уродства всей этой программы.
"Найти, выбрать, изучить повадки, добиться и трахнуть, крепко и сладко уснуть, начать всё опять".
Этот глупый драйвер нас лишает Главного. Возможности понять и оценить психику Иного. Без попыток забраться под юбку. Без жажды что-то получить от прочего. Совсем, безвозмездно, даром, безусловно, Подлинно и Платонически.

Цитата:

Оффтоп. Смерть слова.

Не секрет, что форумы умирают.

Потому и умирают, что разум - мельчает.
Как будущий специалист, досконально ну и скрупулёзно изучаю феномен коммуникации - банально, на примере форумов, соцсетей и тому подобного.
Люди - обмельчали душами, умами, своей эрудицией. "Общаются" односложно. Многие теперь совсем неспособны хоть сколь-нибудь внятно поддерживать светскую беседу - одни только "маты" ну и междуметия.
Идёт деградация - и форумы уходят (как форма коммуникации).
На смену приходят смайлы и мемасики...
За что мы боролись - на то напоролись.

Цитата:

. Я и сам делал какие-то записи. Считал их важными. На тот момент они и правда казались чем-то важным. Но вскоре забылись. Поток жизни унес меня прочь, оставив эти записи в прошлом. Я почти никогда не возвращаюсь к тому, что написал (сам же).

Именно. Это сущность жизни. Наше сознание - аллегорически, текучая жидкость. Слова - это формы нашего сознания, отлитые изо "льда". Вот, психика/сознание замёрзли на миг, создав своё отражение в словах, мыслях, записях, беседах. Но текучее сознание вскоре неизменно растает опять, сменит свою форму словно пластилин - и окаменеет снова, выливаясь в новые слова, раздумия, нотатки или диалоги. И снова, и снова. Простой такой цикл.

Именно поэтому - всё стаёт неважным. Этот пост Ваш, и этот ответ. Ну и интерес скучающих читателей Независимого Суицидального. Всё всегда проходит. Остаётся главное. Машина сознания. Только её бытие и функционирование в настоящем миге имеет значение. Больше ни-че-го.

Цитата:

Сообщение от Morpho

Но если учесть, что смерть – это только начало, то можно сказать, что жизнь, жизнь, жизнь в каждом вдохе и выдохе на этой планете). Всё циклично здесь… когда-то прекратит своё существование Вселенная. Что-то другое возникнет, и будет новый Большой взрыв, или что-то совершенно иное… Энергия не исчезает бесследно. Как там, у Блейка…
"To see a world in a grain of sand,
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand,
And eternity in an hour."

Совершенно верно. Это круговорот - песка в песочных часах. Финал всяческого цикла - это переворот часов. Это бег на месте. Уроборос. Колесо Сансары.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Я думаю, что информация тоже не исчезает. Информация обо мне (т.е. мои воспоминания, сам факт моего существования и т.п) - вещь нематериальная.

Именно, ибо ин_форма_ция (это слово говорит само за себя) - это просто временная Форма, кою на миг принял "пластилин" нашего сознания. После - он сомнётся снова - с каждым новым мигом, шагом, поворотом глаз - всё это меняет ракурс и сигнал, что из камер-глаз загружается в зрительную кору мозга (материального субстрата "нематериального" сознания).

Цитата:

Что-то вроде чертежа (только он меняется).
Тело - это агрегат или физическое воплощение чертежа. Можно хоть на атомы разобрать, но сам чертеж остается. Был бы только надежный носитель (где хранить информацию).
Теоретически, любого можно воскресить (собрать снова), если только это кому-то будет нужно.

Хм... правильнее: останется не чёртёж, но То, из чего он состоял. И он состоял не только с "материи", но и... с самого сознания. Материя - это и есть Бог, экая "верхушка айсберга" Его проявления. Но, одновременно, эта же материя - и есть Разум Бога, коий изменяется в временной динамике. И все "формы" Мира - просто мысли Бога (привет, герметическая философия).
Так что... остаётся не чертёж. Остаются сами те "глаза", кои этот "чертёж" видели; остаётся сам "экран" тот, на котором "чертёж" "проецировался" (некоторое время). Иными словами, "чёртёж" - это одно из "танцевальных движеней" (вырванное из контекса) - в "танце" Абсолюта-бога. Вы, я, Форум - это просто па внутри сего танца. Мир, этот монитор, эти Ваши руки, глаза и сознание, кое в данную секунду всё это пытается как-нибудь переварить.

Цитата:

Во-первых, если в Раю обитают те, кто отказались от борьбы, то как я могу на них положиться? Это слабые люди. Если вдруг случится "межсерверная битва", и на Рай нападут демоны, то смогут ли жители Рая защитить свой мир? Или они опять выберут путь убегания от проблемы? Или побегут к Архитектору Рая, чтобы Тот защитил их? Но ведь демоны равны по силе ангелам. Ангелы могли бы справиться и сами.

И снова Дуальность.)))

Мир - это одна система. Одна "экология". И дьявол, и бог - и одновременно. И внутри систему нету никаких конфликтов: сильный пожирает слабого, и так происходит всяческий "обмен энергией" внутри сей системы: через плоть некой жертвы в клыках неких хищников. Иначе никак. Конфликты отсутствует. Механизм Мироздания - тикает размеренно - несмотря на войны, на безумие (некоторых индивидуумов) и самоубийства.

Цитата:

...я не могу спокойно сидеть на облачке, если знаю, что на Земле бесчинствуют мерзавцы.

Это просто игра - Бога через аватары - мирные и злобные - с самиим же собой.
Вы вот, например, полностью отождествились с "светлой" "гильдией" в игре. А кто-то - и их тоже много - полностью отождествились с теневыми качествами Абсолюта - и они бесчинствуют. Но и убийца, и жертва - это равно... бог. Единый ну и неделимый - ничем, кроме, слов, ума и идей погрязщих в двойственности Homo Sapiens.

Цитата:

...мне не в кайф смотреть, как насильник глумится над слабостью жертвы. Даже если жертва сама подставляется, получая наслаждение от "процесса".

Зато насильнику в кайф! И он - также в равной мере Бог, что и Вы, и наслаждающаяся "жертва" этого "насилия".

Цитата:

Закрыть глаза на это? Да с чего бы!?

Мир - се просто "Матрица", а мы в ней - "программы".
И Ваша программа, воплощённая и выраженная в Вас, в плоти и уме - это "кайфоломщиком" служить, который может испытать своё удовольствие только Помешав Другому наслаждаться собственным.) Под видом/предлогом "морали" или "миротворчества", "стояния на службе Супер-Справедливости".

Цитата:

Единственная свобода игрока только в том, чтобы сделать выбор (на каком сервере ему играть). И это определяется тем, какие правила игры ему ближе.

А сервер на деле - только лишь один. А вот субъективные "мысли" игроков - весьма различаются. Вплоть до дуализма: "я - на одном сервере, хорошем; враги - другом, конечно же, плохом". Но нет исключений для "геймеров": один сервер, одна физика и одна игра. Ну а вот "легенда" разная, контент "убеждений", мыслей. В том и всё различие: в ТЕКСТАХ наших мыслей, кредо, слов и постов на форуме. А в прочем - мы равны. Тождественны. Вполне Идентичны. С единой материи, единой энергии, единого Бога.
Разумеется, приятнее дрочить свой мозг верой в диалектику... Верой во свою "особенность", "праведность" и "непогрешимость" именно Своего Пути.

Цитата:

Архитектор Земли выступает на стороне мерзавцев

Как Вы не поймёте, товарищ Дементий!..
Архитектор РАВНО выступает и на стороне всех "добрых"!.. Нету предпочтений!.. Бог - это "безличные весы", что "автоматически" следят за РАВНОВЕСИЕМ игры. И всё. Слишком оборзевших злых - одолеют добрые. Излишнее добро - изнутри подточит зло - ну и места поменяются. Это вечный цикл - взлёты и падения - личностей и цивилизаций.
Всё это давно постигнуто и чётко описано - простой математикой. "Избыток вкуса - убивает вкус". Избыток добра - порождает зло. Избыток зла генерирует добро, кое побеждает зло - но только на время.
Вы же умный человек, но всё притворяетесь этаким "профаном", что "не понимает".

Цитата:

Дело не в этом. Дело в самоидентификации. Кто ты: тот кто уходит, или тот кто сражается?

Это тоже драйвер - человеческое эго. Ну и этот алгоритм или утилита в нас, "личностное приложение" - столь же примитивно, что наше либидо.

Вся эта "самоидентификация" - яйца выеденного не стоит. Она "интересна" только в настоящем. А после - приестся ну и станет скучной, будет предана забвению - как и ВСЕ прочие Идеи.

Цитата:

Это мы рождаем слова, а потому они умирают. Так и мир рождает нас. И мы умираем. Мы не жалеем слова (что умрут). И природе наплевать на нас.

Ну вот, Вы и так всё это УЖЕ понимаете!..

Цитата:

форумы умирают. Старые темы - как развалины домов. Когда-то в них обитали люди, кипели страсти. Кто-то с кем-то спорил. Кто-то что-то доказывал.

А потом, форумы опустели. Все ушли в соц. сети, потом в мессенджеры. Форум - это пережиток прошлого. Нет ни тех, кто создавал тему; ни тех, кто соглашался; ни тех, кто возражал. Кому-то что-то было нужно. Но сейчас уже не нужно. Давно не нужно...

Цитата:

...факт в том, что мне это неинтересно.

Мы, люди - те же Идеи в Уме Архитктора. Мы стареем ну и умираем, когда больше не нужны Ему и Не Интересны.
Так и Ваша жажда отыскать кого-то, кто был бы "родным по духу" ну и "в одном клане" с кем можно было бы "бороться" против "злого Архитектора" "с враждебного и Второго сервера" - это тоже мысль...
Рано или поздно её сменит Тишина, Пробел или же Молчание.
И эта Идея станет Вам неинтересной. Она Вас разочарует, умрёт в Вашем мозге - и умрёт сам мозг.
Но останется сознание, и оно придумает себе снова оболочку, декорации и тело, новые Идеи, новую борьбу.
Это понимал Адольф, когда завершал эпилог в "Майн Кампф".
"Жизнь - преходяща. Борьба за неё - констата".
Но ошибался всё же: вечна не "борьба". Вечно то Сознание, на экране коего "ведётся война" - сильного и слабого, хищника и жертвы, мужчины и женщины, стран и цивилизаций. Вечен Бог сам - как Театр. Мы же - реквизит в нём. Сталь, кою отливают в формы, кою временно используют, и переплавляют снова.

Очнитесь, Дементий!..
Идея "борьбы" с эмиссарами злого Архитектора с соседнего сервера - увы, не имеет смысла.

Это просто То, чем Ваш ум - пока - заполняет вакуум своего существования в серой повседневности. Это То, посредством чего с Вас "доят" "гаввах".
Дабы Это Прекратилось - выбросьте свой интерес к Игре. Серьёзно, выбросьте на свалку. Уже в настоящем, ныне же, сегодня.

И будет покой. Искомый, вожделенный, Рай.

Рай, обитатели которого не могут НАСИЛЬНО затащить в него тех всех, кому Интересны Игры...

Цитата:

Сообщение от Unity

Так и Ваша жажда отыскать кого-то, кто был бы "родным по духу" ну и "в одном клане" с кем можно было бы "бороться" против "злого Архитектора" "с враждебного и Второго сервера" - это тоже мысль...

Я хорошо к тебе отношусь и не хочу на Вы. Ко мне тоже можно на "ты". Я никогда не обижался на это в интернете.

Так вот, все что ты пишешь - это ведь тоже мысль. Идея Брахмана - мысль. Почему она должна быть Истиной? Или вообще иметь какое-то значение? Почему она должна верно отражать реальность, а другие мысли/идеи - неверно отражать реальность? С чего бы одна мысль была оказалась вернее другой?
Если так рассуждать (будто все мысли - это сон Брахмана), то и мысль о Брахмане - тоже сон. Все мысли - фантомы. Один фантом лучше другого? Странно...

И вообще, мне не нравятся мысли. Жизнь - это другое. Мысль - это просто форма, которую приняло настроение.
Так или иначе, я не хочу спорить, и доказывать что-то. Я не понимаю, зачем мне нужно "очнуться" и принять какое-то идеи, которые кажутся мне чуждыми.
Идеи не могут сделать человека Счастливым или избавить от боли. Это точно. Максимум - дают мотивацию, чтобы встать и занятся делом.

Ok, хорошо: на ты, хотя обращаться настоль фамильярно к тем, кого уважаю и считаю равным или себя лучше - не во моих правилах.

Верно: всё что годы напролёт Здесь пишу аз - это лишь Идеи. Особо подчёркиваю!
И идеи - всё то, что "звучит в эфире" нашего внутреннего диалога, коим наша психика себя развлекает при всякой возможности, слепо, рефлекторно и автоматически. Мы - стайные создания. Всё в нашем мозгу "заточено" на процесс непрестанного общения с себе же подобными - просто ради выживания. Но когда иных нет - разум, увы, продолжает генерировать эти "сообщения" другим - симулируя "общения", передачу данных.
Се и есть "Идеи". Символы 2-й сигнальной. А откуда мы берём их? С двойственной шкалы: "нравится/не нравится", "хорошо иль плохо", "чёрное да белое", "мужское да женское", "добро ну и зло", "Дьявол vs. Бог".
Но вначале всего стоит 1-я сигнальная: сенсорное восприятие. Единой реальности, одного континуума - без интерпретаций.
Любая идея - частный случай интерпретации. Так или иначе, в двойственном ключе. Глядя на один предмет и один феномен различные люди в единый момент Опишут его иначе. То есть... все наши интрепретации - всегда относительны. То есть, неточны. Вымышлены. Эфемерны. Лишь самообман по сути своей, коий подкрепляется только фанатичной верой в "правильность" Своего "анализа" и шаблонизации событий реальности.
К чему я веду? Любая идея - ложна. Идея "О Боге", идея "О Дьяволе", идея "О жизни после смерти", идея "О том, что суицид - мудрое решение (или же напротив, что "Это - ошибка")". Идея "Об Адвайте" или же идея "О множественных Серверах и Архитекторах" (с злыми ну и добрыми "Матрицами" соответственно).
Любая идея - просто набор Символов!.. Вереница слов, с коих, как с кирпичиков, выстроено "здание" коей-то вербальной модели! Но Слова все для мозга - се не просто звуки, знаки, шифры, ярлыки. Каждое из слов - это условный рефлекс, что запрограммировался в раннем детском возрасте - ну и мы Не Помним, как мы изучали точную семантику каждого из Слов, в какой ситуации, в каких обстоятельствах.
Но мы получили рефлекс - на каждое слово - и в нашем оперативном лексиконе их - уже много тысяч.
Каждое из Слов, что воспроизводит ну и подбирает мозг для интерпретации и "описания" реальности - это... далеко не Истина. Это - наше волеизъявление - "чтобы было так". Мозг способен видеть Адекватно/точно только лишь посредством 1-й сигнальнй, посредством сенсорных систем.
2-я же сигнальная - это "мир чистых абстраций". "О боге, о дьяволе, о вечном джихаде за смертные души и гаввах".
Ничего из того, что "думаем" - попросту не существует. Это лишь условные рефлексы, кои активируются чувствами во повседневности посредством Шаблонов, кои мы сформировали в детстве.
Всё, что мы мыслим, всё, что говорим - не имеет правды, не содержит истины по сути своей. Это просто Символы - кои говорят о том, КАК мы видим мир - вовсе не о том, КАКИМ мир является.
Верно "отражать" реальность - могут лишь глаза. НЕ разум. Мысли - просто симуляции. Но мы так устроены самой эволюцией (во имя выживания), что Слова и сообщения других для нас - важны и необходимы. Мы верим словам - больше чем своим глазам. Словам от других и собственным мыслям.
И так начинаются все наши проблемы, все без исключения.
С ошибок мышления.
"Миссия" моя Здесь - найти способ показать се, всем вам.
Чтобы каждый понял, как спонтанная игра его же сознания порождает боль, иллюзии и разочарования, адские страдания, вечную депрессию и самоубийство.
Люди сами себя ранят - своим же мышлением.

Возвращаясь к топику.
Верно, мы живём в физическом мире. Жрать, спать, ср*ть, совокупляться. Вот и всё, ради чего существует человек как организм.
Но технический прогресс почти снял с плеч нас всю эту рутину. Высвободилось Время. Тысячи секунд свободного времени - каждый сущий день. И сознание, созданное для бурной войны за выживание, для гладиаторской бойни естественного отбора - осалось без работы. И сознание скучает - ну и развлекает себя при любой возможности именно Словами. "Абстрактным мышлением". Стихийной интерпретаций и вербализацией всего, что способно видеть подле себя. Но это "мышление" (пристрастное истолкование сухих физико-математических событий) - изобилует погрешностями. В ходе нашей жизни они лишь накапливаются - и так появляются эзотерики или шизофреники. И самоубийцы.
Поэтому говорю о том, чтобы не менять фантомы на фантомы. Говорю о том, что во имя "пробуждения" - стоит полностью отбросить Любые Слова. На Востоке это зовут медитацией. И не 15 минут на коврике под музыку. 24/7. При любой возможности. Раньше мы играли стихийным мышлением, теперь же, с той же частотой, стоило бы нам "практиковать" - тишину внури своего сознания.
Тогда организм естественно приходит в равновесие с окружающей средой. Нет больше всех тех изнуряющих "душевных страданий", недовольства, гнева и обид, и прочего. Оно - улетучивается - будучи созданным умом.
Смысл всех этих метаморфоз, к коим призываю - это отпустить всю боль. Всё то, что нам отравляет жизнь - будучи творением нашей спящей воли.
Я не говорю о том, что одни протезы мысли стоит заменить иными протезами. Все мысли - все без исключения - это лишь помехи.
"Счастье человека" - всегда с ним. Его просто "заслоняют" мысли. Это весь Дзэн, весь суфизм, весь буддизм, хасидизм и Дао.
Мы уже априори созданы мирными, спокойными и гармоничными - но наше мышление и наши Идеи лишают покоя нас.
Я право, не знаю, как же ещё упростить всё, как примитивизировать, дабы люди поняли...

Цитата:

Сообщение от Unity

Я право, не знаю, как же ещё упростить всё, как примитивизировать, дабы люди поняли...

Какая медитация? Вот, ты сам много пишешь. Это много слов, много мыслей. А люди-практики мало говорят. Возьмем того же Рамана Махараши, да и многих. Не в обиду будет сказано, но все же...
Не знаю. Я знаком с медитацией. У меня даже получается. Я догадываюсь, что ищут йоги и что они пытаются достигнуть. Вероятно, если положить на это жизнь, можно добиться много.
Но в то же время, здесь есть большое лукавство, большое лицемерие, большая ложь.
В чем ложь? В том, что медитирующий не может перестать быть человеком. Не может отказаться от свой физической оболочки. А телу нужно есть, нужно спать, нужно ходить в туалет.
Тело болеет, на тело нападают, насилуют, превращают в раба, убивают.
Медитация - это здорово, но она не решает проблемы насилия в этом мире. Вот допустим, великий гуру достиг серьезных успехов. Он сидит в позе лотоса, смотрит на небо и ему ничего не нужно.
И тут, спятивший ученик подбегает и бьет его ногой по яйкам. Думаешь, великий гуру сохранит невозмутимость? А я думаю, это только в книжках. В реальности, этого ученика четвертуют.
И приказ это сделать отдаст непогрешимый гуру.
Наши банальные потребности... Кто будет сеять хлеб для архатов? Кто будет шить им одежду? Строить храмы? Не есть ли это лицимерие, когда я сижу в нирване, а другие вынуждены пахать на меня.
Какой выход? Колоть дрова и медитировать одновременно? Но так легко отрубить себе руку.
Короче, много вопросов. Но общий смысл я обозначил. Поэтому, не могу принять доктрину йогов.
Хотя я признаю, что медитация - классная штука. Без нее общество слепнет, не чувтсвует самых важных Целей.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Какая медитация? Вот, ты сам много пишешь. Это много слов, много мыслей. А люди-практики мало говорят. Возьмем того же Рамана Махараши, да и многих. Не в обиду будет сказано, но все же...

Ценю своё время, потому, как видим, аз пишу здесь очень-очень редко и только по делу. И это не значит, что в иное время аз всё время слушаю "внутренний диалог FM". Давно удалось понять, что игры ума - источник страдания, стресса и Болезни. Зачем же тогда это продолжать, причём предумышленно - инвестируя время и энергию в процесс, коий только ухудшает наше состояние? А ведь именно мышлению люди посвящают практически каждую секунду свободного времени, всю жизнь.

Цитата:

Я знаком с медитацией. У меня даже получается. Я догадываюсь, что ищут йоги и что они пытаются достигнуть. Вероятно, если положить на это жизнь, можно добиться много.

Нет необходимости "идти к Дзену" долгие десятилетия. Если понять, что это такое - оставаться в своём Настоящем, во "здесь и сейчас", один только раз - дальше это понимание возможно использовать в любое мгновение, в любых обстоятельствах.

Цитата:

Но в то же время, здесь есть большое лукавство, большое лицемерие, большая ложь.
В чем ложь? В том, что медитирующий не может перестать быть человеком. Не может отказаться от свой физической оболочки. А телу нужно есть, нужно спать, нужно ходить в туалет.

Право же, позвольте - ну а что плохого в том, дабы оставаться простым homo sapiens?
Человек - это воплощённый бог - или же олицетворение мировой души. "Non plus ultra". Сама "ноосфера", ежели угодно, видит чрез Вас, действует чрез Вас, мыслит, что-то понимает, к коим-то приходит выводам. Иными словами, есть ли во Вселенной участь более почётная, нежели служить персонификацией или аватаром са-а-амого Абсолюта, всеединого ну и неделимого?
Если человек (психика, душа или же сознание) в полнейшей гармонии с своим настоящим/с своим окружением и своей реальностью - нет проблем во физике, питании, жизненной механике. Всё необходимое наш телесный "робот" делает автоматически. Мы же - "наблюдатель". Но когда этот "безмолвный взор" в нас вдруг отождествляется со своим умом - начинается "суждение" (как всё вокруг плохо, неудовлетворительно, чего не хватает для полного счастья ну и почему же нужно быть больным, и злым, и неуравновешенным в данную секунду).
Понимаете, Дементий?..

Цитата:

Тело болеет, на тело нападают, насилуют, превращают в раба, убивают.

Ради справедливости стоило б отметить:
* подавляющее большинство недугов обусловлено нашими ошибками касательно образа существования. Некачественная пища, отсутствие спорта, пассивность, вредные привычки, злоупотребление спиртным, сигаретами и прочим.
* большинство эпизодов "стихийной немотивированной агрессии" среди незнакомцев (по данным полиции, психологов и даже ГосСтата) происходят если человек это провоцирует: бродит в опасных районах, в тёмное время суток, в компании маргинальных граждан. То есть, "сам напрашивается" на неприятности. Сего можно избежать - профилактикой ошибок в своём поведении.
* Больше 93% изнасилований происходит в кругу "близких друзей" или даже родственников. И сего можно избежать, лучше разбираясь в людях, лучше контролируя низкие свои инстинкты ну и избегая обстоятельств, в которых возможна агрессия.
* Между, рабство отменили ещё в 1867-м. У нас, в СНГ. Теперь "нео-крепостной" вправе лично выбирать для себя Хозяина, того или же иного.
* Относительно убийств. Если проанализировать всю полицейскую статистику относительно убийств, кои же закономерности установим мы? Большинство таких эпизодов спровоцированно алкоголем (равно справедливо и для изнасилований). Большинство жертв - мужчины (природная агрессия в силу лошадиных доз тестостерона в своём организме). Большинство дат насилия - праздники (и снова спиртное - как способ "отметить" некоторую дату или же событие).
Чем больше медитируешь - тем больше интеллект способен подмечать тонкие закономерности в "хаотической" (на первый взгляд) жизненной системе.
На Востоке это называют "кармой" или же Причинностью. Каждый, с кем случилось зло - сам же это как-то Спровоцировал. Это непреложно словно закон "физики". Нет, это не "виктимблейминг". Просто контатация: ошибки в своём поведении ведут к ошибочным последствиям: рабстве, смерти, недугах, страданиях или же насилии с стороны иных неразвитых существ - встреча с коими, увы, была обусловлена нашей бессознательностью.
Часто ли я вижу наркоманов или алкоголиков? О, нет. Ибо Подбираю своё окружение. А есть люди, кои вырастали в подобной среде ну и дальше "варятся" в таком окружении. То есть, это Выбор. Каждодневный выбор - ведь "чаша терпения" у них (дабы изменить всё) всё ещё не переполнилась.

Цитата:

Медитация - это здорово, но она не решает проблемы насилия в этом мире.

Се даже не психология, просто математика: будучи осознанным, вероятность ввязывания в конфликты, итог коих (после исчерпания аргументов рацио) разрешается посредством насилия - стремится к нулю. Только дипломатия, побольше эмпатии, меньше эгоизма. Сущность любого насилия - неудовлетворённые потребности одной из сторон. Игнор этой боли приводит к тому, что мы ежедневно видим в криминальной хронике.
Каждое убийство в мире - было неизбежным вследствие чреды ошибок в психике участвующих: убийцы и жертвы, простых наблюдателей. Когда медитируешь - видишь всё яснее, чётче и быстрее своих соплеменников, всё ещё живущих, слушая иллюзии, что звучат в эфире внутреннего диалога.
Когда медитируешь - всё меньше страдаешь - с тенденцией однажды исцелиться полностью - от ада бессознательности, ада "автоматики", коя рефлекторна, коя вполне управляет каждым малейшим нюансом человеческого поведения.
Вы же такой умный человек. Вы уже и сами, вполне вероятно, уже приходили к тем же неизбежным выводам. Но... проигнорировали их. По какой причине?

Цитата:

Вот допустим, великий гуру достиг серьезных успехов. Он сидит в позе лотоса, смотрит на небо и ему ничего не нужно.
И тут, спятивший ученик подбегает и бьет его ногой по яйкам. Думаешь, великий гуру сохранит невозмутимость? А я думаю, это только в книжках.

Гуру гуру рознь. Аз не могу смоделировать разные реакции разных организмом, но здесь очевидно, что более осознанное существо вряд ли станет "инстинктивно" реагировать на акты агрессии такой же агрессией. Скорее, оно постарается понять мотивы поступка иного. Понять патологию, коя обусловила именно такие акты поведения, это "самовыражение" ну и компенсацию неких аномальных внутренних потребностей.
Смысл драться - с Спящим Больным существом?
Победишь? Возможно.
Или проиграешь ну и пострадаешь - также вполне вероятно.
А вот если просто сохранять дистанцию, задавать вопросы - возникнет тот шанс избежать насилия.
И на том стою.
Настоящий гуру - не станет "реа-гировать". Его естество - больше не "реактор" и не Автомат обратной связи. Такой человек - больше не Машина, что запрограммирована своим предыдущим опытом.

Цитата:

В реальности, этого ученика четвертуют.
И приказ это сделать отдаст непогрешимый гуру.

Значит, самоочевидно, такой человек - далеко не гуру. Лишь подделка, копия и симулякр.)

Цитата:

Наши банальные потребности... Кто будет сеять хлеб для архатов? Кто будет шить им одежду? Строить храмы? Не есть ли это лицимерие, когда я сижу в нирване, а другие вынуждены пахать на меня.

Что препятствует "архату" дальше шагать на работу и быть автономным Взрослым существом? Разве труд как-то препятствует внутренней сосредоточенности, чувственности, восприимчивости или же внимательности? Скажу дальше больше, работа - это словно Испытание на прочность для ума Искателя. Сможет ли он сохранять тишину внутри не сидя на коврике (с таймером, под музыку ну и с благовониями), но в любое мгновение своей повседневности, в активной динамике, своим управляя телом - ну и избегая западней иллюзии, кои порождает разум?
Не вижу противоречия. Архат - всегда остаётся собой, в труде ну и в отдыхе. 24/7, без пауз, перерывов, выходных. И речь здесь идёт не о ницшеанском "Сверхчеловеке" - всё это под силу каждому.
Только вот не каждый рискнёт этим заняться, увы, к сожалению. Легче даже суицид, чем саморазвитие, самосовершенствование.

Цитата:

Какой выход? Колоть дрова и медитировать одновременно? Но так легко отрубить себе руку.

Напротив, напротив!..
В медитации наше вопсприятие только обостряется, следовательно, вероятность коих-то ошибок в работе (чем бы это ни было, колка дров или Контр-Страйк) становится минимальной. Собственно, именно этим и пользуются - снайперы, военные, гонщики, художники, экстремалы, лётчики. Люди тех профессий, в коих нужна Собранность (медитативность) во имя успеха. Это не секрет. Даже те же боевые искусства тесно/неразрывно связаны со медитацией - в любой сущей "школе".

Цитата:

Короче, много вопросов. Но общий смысл я обозначил.

Что ж, вопросы рациональны. Значит, на них есть ответ. Его можно отыскать и это под силу всякому, кто достаточно умён, чтоб задать вопрос.

Цитата:

Поэтому, не могу принять доктрину йогов.

Скорее, не хочете - равно как и многие. "Чаша терпений" (собственных страданий) всё ещё не переполнилась - а ведь только после этого возможно движение в Новом направлении.