Без сиропа

Цитата:

Сообщение от jozh

Это была исповедь, или самообличение?

Мемуары) Но с вами разве напишешь, тут же сразу блюстители чужой нравственности набегут, как будто сами без греха, и имеют право первым кинуть камень. Но, как говорил обо мне один знакомый, ещё с тех времён, и знал меня, что, на самом деле, я всё равно оставалась чище тех, кто пытался облить меня грязью. А таких желающих было немало. И не только он, муж той девушки, которая приходила ко мне, был замечательным человеком. Сразу скажу, что он знал обо всём, чтобы никто не написал, что я как-то использую его доверие, втыкая нож в спину. Он относился к этому снисходительно. Сам участия не принимал, если это тоже вдруг станет кому-то интересно. Так вот, он сказал, что я лучше других, ибо не вру и не скрываю, как это делают другие. Я, действительно, никогда не пыталась скрывать. Если бы меня всё устраивало, я так бы не делала. Третьему мужу, с которым я прожила 20 лет, я не изменяла. Хотя могла бы. Ещё как могла бы.
Кстати, я ещё толком ничего и не написала. Но чувствую, что с такой реакцией, лучше не провоцировать, а то, не дай бог, тут ещё сердечники есть. Опять виновата буду.

Я никогда не хвалю
Тех, кого нужно ругать.
Я мразью мразь назову,
И блядью назову блядь.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Я никогда не хвалю
Тех, кого нужно ругать.
Я мразью мразь назову,
И блядью назову блядь.

По стилю напоминает поэзию, которую я в 14 оформляла в дневнике, вперемешку с рисунками сердец, пронзённых стрелой, и вырезанных фото кумиров из модных журналов. Такие дневники тогда было модно вести и записывать всякую хрень, типа: "люби меня, как я тебя, глазами голубыми, люби меня, как я тебя, и не гуляй с другими".
А вообще, у меня такое впечатление, будто бы я своим рассказом лично тебе психологическую травму нанесла. Хотя, тебя это никак и не касается. Триггернуло, что ли?) Это тебе к психотерапевту.

Я сейчас смотрю канал одного блогера, да и не только его. Все они официально не трудоустроены, живут за счёт блогерства, и по ходу, живут неплохо. У одной квартира в Турции, другой приехал туда отдыхать, на месяц. С виду, приятные, молодые люди, ничего отталкивающего в поведении и общении нет. Самые обычные, как все. Но бог ты мой, сколько хейта в их адрес… Начиная с "вали на сво, дармоед" до "сколько можно жрать?") Он всегда спрашивает: "Ребята, что вы такие злые? Что с вами не так?". Так вот я подумала, а действительно, почему у людей такая потребность обидеть, оскорбить, унизить… почему они не могут и не умеют принимать чужую точку зрения, уважать чужое мнение (да ладно, бл*ть, уважать, хотя бы быть сдержанным в оценке малознакомых людей). И ещё момент: некоторые комментаторы заходят годами на какой-то канал, читают, но лишь для того, чтобы потом написать какую-нибудь гадость. Каждый день заходят и пишут. А если уж узнают какие-то подробности о семье, близких родственниках, то и туда засунут свои помойные языки. И ведь каждая такая сука считает себя лучше того, о ком пишут. Конечно же, умнее, порядочнее, образованнее и прочее. А на самом деле ничем от них не отличаются, если в стократ не хуже. Но я свожу всё к личным психологическим проблемам, которые эти люди не могут у себя отрефлексировать и поэтому валят с больной головы на здоровую. Но сколько же получается, у нас больных на голову, если так себя ведут процентов 60 точно???

И вот ещё что забавно… Некоторые пишут вещи, которые не соответствуют действительности. Похвалиться ли они хотят, ну, мало ли, может их никто не хвалит, а им очень того хочется… Или просто почувствовать себя выше других… Ну, как будто непризнанный гений глубоко внутри, как обиженный мальчик, засел и выходить не хочет. А никто не говорит, какой ты умный и никто не ценит. Так вот они пишут, а я понимаю, что на самом деле всё совсем не так, и ничего такого человек не делал, а если и сделал, то это не возымело успеха. В общем, ты понимаешь, что, мягко говоря, преувеличивает, и молчишь, не желая обидеть. Но те же самые люди не преминут вылить на тебя ведро помоев, когда ты пишешь о себе, на их взгляд, нелицеприятные вещи, и никто из них тебя не пощадит. Такое ощущение, что у нас спринт, причём без правил, и каждый пытается столкнуть другого с беговой дорожки, при этом называя это "делом чести".
И таких, как я писала, 60, а то и все 70 процентов. Если вернуться к теме блогеров, то тут есть ещё один фактор – людская зависть. Тоже, скажу я вам, мало саморефлексируемый, который может маскироваться под "праведный гнев" и "справедливость". Деньги, успех, красота – каждый бы хотел это иметь. Но не все имеют. И те, кто не имеет, вероятно полагают, что обладатели хотя бы одного из пункта списка желаний счастливы. И поэтому, они рьяно кидаются поливать грязью тех, у кого, по их мнению, всё прекрасно. Они пытаются доказать, прежде всего, себе, что не всё так радужно. Что этот вот гей, тот альфонс, а вон та – проститутка, да ещё переделанная вся. И конечно же, все проплачены заранее, всё подстроено и все лгут, на крайний случай – им просто сильно повезло, и конечно же, незаслуженно. С таким мышлением они никогда ничего иметь не будут, но это вряд ли остановит их от привычки осуждать.

Цитата:

По стилю напоминает поэзию, которую я в 14 оформляла в дневнике

Это не мое, а из одной песенки под названием "Свобода". И это хороший слог, тебе такое не снилось.
Так, о чем это я, а, да, о свободе сейчас тебе растолкую. Вообще, конечно, странно, что я уже много раз давал себе зарок не пытаться тебе что-то объяснять, потому, как это все равно, что бить о стену горохом, но каждый раз надеюсь, что хоть тут-то, ты сможешь проследить логическую цепочку в суждениях и понять суть.
Это ли не любовь к ближнему)
Так вот о свободе: де юре, у нас свобода слова и когда ты выкладываешь в общий доступ любого вида информацию, ты априори должна быть готова к совершенно полярным отзывам на нее.
Самая распространенная логическая ошибка, что люди подходят к этому чисто с эмоциональной точки зрения. А именно: благосклонно воспринимают положительные отзывы и резко негативно отрицательные.
Хотя, логически, здесь нет никакого качественного различия, лишь количественное. А именно: люди на одной и той же шкале отмечают точки своего субъективного отношения к информации.
Далее нужны примеры, я понимаю.
Смотри: никто никогда на положительный отзыв не скажет, например "..хотя, тебя это никак и не касается."
А на отрицательный - пожалуйста. И "не твое это дело" и "чего достиг ты?" и т. д и т.п. Здесь же нет ни крупицы здравого смысла, одни эмоции.
Ну, вот, к примеру, напишет тебе кто-нибудь: "я восхищаюсь вами, вы вели себя в этой ситуации наилучшим образом". Что ты сделаешь? Скажешь: "спасибо".
А ты, например, знаешь, что это не так, что это одна из самых черных страниц твоей жизни и ты бы все отдала, чтобы этого никогда не было.
Но ты же не ответишь: "вы меня совсем не поняли и в ситуации не разобрались, прошу впредь не оставлять такие глупые комментарии, там восхищаться совершенно нечем", нет?
Хотя, это правда. Понимаешь, правда? Когда это стало постыдным говорить правду? Когда это стало вредным говорить правду?
Сколько на этом сайте примеров было. Одна девушка пытается играть на гитаре, но у нее нет чувства ритма напрочь, бой асинхронный, сбои до 0,5 секунд в ударах. Говорю правду: не твое, брось. В ответ заявляют, что я только гадости могу говорить.
Я же сказал только правду, ничего более. Или другой пример: парень пытается стихи писать, но постоянно нарушает количество слогов в строчках. Говорю правду: не твое, брось. В ответ, ну сама знаешь.
Тоже самое и с тобой. У меня нет никакого желания говорить тебе неприятные вещи, я не испытываю от этого никакой радости. Но, если ты ведешь себя как животное, если ты лжешь и предаешь направо и налево, какого честного комментария ты ждала?
Повторяю: честного, правдивого.
Ты же сама понимаешь, что восхищаться там нечем. Кто клялся при свидетелях быть вместе и беде и в радости? И вот у твоего мужа беда: у него проблемы с алкоголем, он не может его принимать в умеренных дозах и напивается до беспамятства, а ты вместо того, чтобы помочь ему, как животное трахаешься в метре от него.
Просто потому, что инстинкты взяли верх над разумом. Это исключительно животная черта. Какой ты после этого человек?
Кроме того, ты после этого клятвопреступник. Я это говорю, не исходя из каких-то моральных лекал и догм, а опять же из логики и здравого смысла.
Все, что есть ложь, неправда - есть энтропия и хаос во вселенной. Представь, что все вокруг будут только и делать, что и обманывать, что это будет за бытие? Мир, в котором невозможно ни о чем договориться, не провести ни одной сделки, не заключить ни одного договора.
Это полный хаос и анархия, это конец всего сущего, небытие.
Я всегда за правду. Я стараюсь никогда не лгать, разве что это не угрожает моей безопасности.
Правда - это порядок и надежность, почему ее надо бояться или стесняться?
Так что «Платон мне друг, но истина дороже». И если ты и дальше будешь описывать ситуации, где ты вела себя как мразь или блядь, я именно так это и оценю.
Ну а если будет нечто позитивное, то и получит соответствующую оценку. К примеру, ты знаешь, что я всегда оценивал Джуна как исключительно честного и скромного парня, или Соника как весьма одаренного мастера словесности.
Так что, как на даче показаний: правда, правда и ничего, кроме правды.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Так вот о свободе: де юре, у нас свобода слова и когда ты выкладываешь в общий доступ любого вида информацию, ты априори должна быть готова к совершенно полярным отзывам на нее.

А в реальной жизни ты так поступаешь? Ну, к примеру, подойти к кому-то, кто тебе не нравится, и сказать ему прямо в лицо: ты, дескать, мразь, и блядь к тому же. Что-то мне подсказывает, что нет. Ну, в реале-то могут и по голове настучать, а здесь, на просторах интернета, таким, как ты и jozh, сущее раздолье – безнаказанность во всех её проявлениях.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Вообще, конечно, странно, что я уже много раз давал себе зарок не пытаться тебе что-то объяснять, потому, как это все равно, что бить о стену горохом, но каждый раз надеюсь, что хоть тут-то, ты сможешь проследить логическую цепочку в суждениях и понять суть

Не, ребят, не надо. Не надо мне ничего объяснять. Вы даже себе не можете что-то внятно объяснить, не говоря уж о других. Разбирайтесь со своими проблемами, а я как-нибудь сама, без вашего участия обойдусь.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Самая распространенная логическая ошибка, что люди подходят к этому чисто с эмоциональной точки зрения. А именно: благосклонно воспринимают положительные отзывы и резко негативно отрицательные.

Дело в том, что у нас с тобой разные понятия о том, где заканчивается любой конструктивный отзыв, будь он положительным, или отрицательным, и начинается оскорбление. У вас – именно оскорбления. И знаешь, если блогеры терпят хейтеров ради денег, то здесь мне никто ничего не платит, поэтому, идите оба лесом.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Ну, вот, к примеру, напишет тебе кто-нибудь: "я восхищаюсь вами, вы вели себя в этой ситуации наилучшим образом". Что ты сделаешь? Скажешь: "спасибо"

Я бы так не сказала. Я прекрасно знаю, где и как я себя вела, просто разбор полётов не планировался в принципе. Было некрасиво, местами страшно и часто смертельно опасно, и я не свистящих пулях над головой. Но это было так, как было. Но я тогда поняла, что и на земле может быть самый настоящий ад. Это был мой опыт.

Цитата:

Сообщение от Nabat

А ты, например, знаешь, что это не так, что это одна из самых черных страниц твоей жизни и ты бы все отдала, чтобы этого никогда не было

Я ни о чём не жалею. Возможно, надо было каким-то иным образом вызывать прилив адреналина, менее экстремальным, но получилось так, как получилось.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Кто клялся при свидетелях быть вместе и беде и в радости?

Я ни в чём не клялась. Меня только спросили, согласна ли я выйти за него замуж. И всё.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Кроме того, ты после этого клятвопреступник

Офигеть… Наверное, если бы мужчина так себя вел, никто бы и не отреагировал. А если женщина, то блядь, мразь и клятвопреступник.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Представь, что все вокруг будут только и делать, что и обманывать, что это будет за бытие? Мир, в котором невозможно ни о чем договориться, не провести ни одной сделки, не заключить ни одного договора

Я не знаю, где ты был и как долго отсутствовал, но представь себе, в этом мире всё именно так и происходит. И вы совершенно спокойно в этом хаосе и энтропии живёте, договариваетесь, совершаете сделки и договора. Всякий человек есть ложь. (пс 115/2 Ветхого Завета) Все друг другу врут. Вам врёт ваше правительство, чиновники врут президенту, президент врёт всему миру и своему народу, в частности, народ врёт друг другу и самим себе.

Цитата:

Сообщение от Nabat

Я стараюсь никогда не лгать, разве что это не угрожает моей безопасности

Хорошо. Если бы это было так.

Увы! Следует признать, что этот батл (именно как состязание в речетативах) Морфо выигрывает вчистую. Как бы мне ни хотелось обратного.
Вначале хотел написать - всухую, но потом решил, что это может выглядеть двусмысленно. Всё-таки, такой предмет обсуждения с отсутствием смазки несовместим...

Ценность суждения без аргументации всегда равна нулю. Аргументации же у это суждения и быть не может, априори, потому как у судящего отсутствуют критерии для объективного суждения.
А у меня такие критерии есть: это шкала, на одном конце которой значение ЛОЖЬ, а на другом ИСТИНА. Чей результат ближе к ИСТИНЕ, за тем правда, а значит, тот прав.
Дальше я, с помощью моей безупречной логики, доказываю, что прав именно я.
Итак, имеем объект "A". Это записи Морфо, а именно:

Цитата:

...лейтенант был молод, хорош собой и горяч. Тогда я поняла, что можно и так, и вообще, можно всё...Я вот думаю, ребята… как же хорошо иметь несколько мужей сразу. Там был один офицер, лейтенант, он был женат. Но что-то произошло, между нами, в тот вечер, и он меня поцеловал. ...Командир отряда, который проживал с женой… в общем, у меня с ним тоже была связь

Далее, имеем объект "B". Это определение из толкового словаря:

Цитата:

(от ср. библейского «блудница») - развратная, распутная женщина; женщина, девушка лёгкого поведения, шлюха.

Верно ли, что "А" = "В" ? Вопрос риторический.
А ежели "А" = "В" и "В"= "С", то и "А" = "С", где "С" - это слово "блядь", определение которого мы и использовали ранее.
Собственно, как ни крути, а прав я, что и требовалось доказать.

Можно ли называть женщину, которая ведет себя как блядь, блядью или необходимо использовать словосочетания типа "женщина с низкой социальной ответственностью", либо другие эвфемизмы - это уже совершенно другой вопрос, на который, впрочем, вполне отвечает принцип "бритва Оккама", который не рекомендует плодить сущности без надобности ибо это есть чистой воды софистика и попытки создать конструкты неимоверно близкие к симулякрам.

Ваш майор Логика (до повышения - капитан Очевидность).

Так что, логика - абсолютно ясный и точный метод доказательных дискуссий, пользуйтесь.
Именно этот метод я, например, применил не так давно, когда доказал, что jozh - нацист. Если кто подзабыл, то могу напомнить суть логических умозаключений.
А то явился он тут с видом третейского судьи, хотя самое место ему на эшафоте.