А поход 40ка летнего девственника к проститутке будетЦитата:
Сообщение от Игорёк
Printable View
А поход 40ка летнего девственника к проститутке будетЦитата:
Сообщение от Игорёк
Gwen Интересное сообщение, во многом правдивое. Спасибо.
Отношение родителей было разное, конечно. Было и неприятие. Поорать на меня за то, что я не такой как им хочется или чего-то не умею - было в порядке вещей. Думаю это было у каждого, но по отношению ко мне, наверное, этого было больше чем нужно. Были и открытые оскорбления. Но, пожалуй гораздо сильнее на меня подействовало игнорирование. Были эпизоды, когда меня затыкали фразами "Тебя никто не спрашивает", "Заткнись" и прочее. Так что я понял, что лучше мне как можно чаще молчать. Особенно во время скандалов. В это время лучшим для меня решением было бояться, но сидеть тихо, так чтобы меня никто не видел и не слышал, поскольку попадание в поле зрения в такие моменты могло иметь очень неприятные последствия. В школе была похожая ситуация: лучше делать вид что тебя нет.Цитата:
Сообщение от Gwen
На первой странице темы был вопрос "Почему у меня не получается общаться в сети". Тогда я не знал что ответить, а сейчас понял, что это из-за страха последствий. Что обо мне подумают, вдруг я напишу что-то не то, может я нечаянно обижу человека, или покажусь идиотом, или наоборот начну слишком умничать - эти вопросы я задаю себе когда нахожусь в сети. Это приводит к тому, что сообщения я печатаю по часу и больше, по нескольку раз перечитывая и обдумывая каждую фразу. Нередко я прекращаю писать, когда страх за неправильно сказанное становится слишком ощутимым.
А еще я у меня нет навыков общения. Я понятия не имею, о чем и как говорить с людьми.
Делал. В социальном плане я начинал заставлять себя разговаривать, чтобы хоть как-то научиться общаться. В то время у меня даже появилась пара друзей-знакомых, с которыми можно было провести время, я начал петь в группе, у меня даже был неплохой шанс завести девушку, который я благополучно упусти из-за неумения общаться и собственного тупорылия. Это было лет пять назад. С болезнью это все постепенно ушло. Тяжело пытаться разговаривать, когда теряешь голос. Тяжело пытаться вести себя естественно и радостно, когда внутри все болит.Цитата:
Сообщение от Gwen
Я пару раз ходил к психотерапевтам (не особо удачно), но потом понял, что верить психотерапевтам можно с той же вероятностью, что считать улыбку продавца супермаркета искренней. У психотерапевта такая работа: помочь пациенту любыми способами, поэтому его слова могут неправдой. Они будут говорить, что не все потеряно, что я интересный и не всеми покинутый, только чтобы я сам в это поверил, хотя это может быть неправдой. Ложь во благо, имеющая ценность до тех пор, пока не считается ложью.Цитата:
Сообщение от Gwen
В жизнь после смерти не особо верю. Это кажется мне маловероятным. Хотя было бы легче верить в то, что здешняя жизнь еще не конец.Цитата:
Сообщение от Gwen
Глобального смысла жизни, справедливого для всех людей не существует, как мне кажется. Каждый выбирает себе свой собственный смысл. Для кого-то это семья, для кого-то карьерный рост и все в таком духе. Я не могу найти смысла в своей жизни.
Уточните, в чем я могу помочь себе сам.Цитата:
Сообщение от Игорёк
А у меня была мысль заплатить кому-нибудь за обычное общение. Раз со мной никто не хочет общаться бесплатно, может за деньги смогут. Но это дурацкая мысль.Цитата:
Сообщение от LanaLeah
Вы чувствовали, что родители вас любят? Какие у вас с ними отношения теперь, если они живы?
Вы сами кого-нибудь любили?
У вас ВООБЩЕ никогда не было ни одного друга?
И, тем не менее, вы всегда стремились к общению?
Или - нет?
"В школе была похожая ситуация: лучше делать вид, что тебя нет."
Если можете, объясните подробнее, что там у вас в семье творилось.
Наверное, мало у кого тут было безоблачно счастливое детство. Или я ошибаюсь?
Но детство-то закончилось, а вы продолжаете "делать вид, что вас нет", и не знаете, как от этого избавиться? Или вы не всегда этого хотели? Насколько сильным на самом деле было ваше желание общения, вот о чем я спрашиваю?
Неужели ваша личность настолько подавлена другими людьми, что вы ЗА ВСЕ ВРЕМЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ так и не нашли себе товарища? Или вы не очень хотели? Почему так получилось?
Я думаю, вокруг полно людей, которые тоже страдают от разных психологических проблем - и комплексов, и страхов. А не так что весь мир живет и радуется, а вы один "всеми покинутый"...
А вы сами-то кому-нибудь пытались быть другом (не просто знакомым)?
Искренне интересовались жизнью других, их пролемами?..
Помогали кому-нибудь?
"Что обо мне подумают, вдруг я напишу что-то не то, может я нечаянно обижу человека, или покажусь идиотом, или, наоборот, начну слишком умничать - эти вопросы я задаю себе, когда нахожусь в сети." Покажитесь! Начните умничать! Случится от этого конец света?.. Или вас расстреляют? Вы же и не общаетесь, у вас просто времени наверняка не остается, потому что вы д у м а е т е... Конечно, думать надо. Но, может, не стоит так себя грызть?
Может быть, в основе всего лежит страх, что вас НЕ ПРИМУТ ТАКИМ, КАКОВ ВЫ ЕСТЬ, и больше не захотят с вами общаться? И вы пытаетесь то ли перестраховаться, то ли еще что...
А может, как раз и НУЖНО БЫТЬ ТЕМ, КТО ВЫ ЕСТЬ, и тогда все начнет получаться с общением?
Под всех подстроиться невозможно.
А какой вы?... Какой вы настоящий?
...А вот обижать действительно не стоит. Это правильно) Молодец.
"Я понятия не имею, о чем и как говорить с людьми." Говорить ТО, ЧТО СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ.
"шанс завести девушку":
Все-таки с кем попало-то встречаться не надо, я думаю, это не в обиду той девушке, а в принципе. Кто знает, может, оно и к лучшему... пока.
Вам же, надеюсь, не нужны такие отношения, лишь бы кто-то был?
...А "заводят" все-таки собачек, Иван:) Хотя теперь чего только не делают.
"Они будут говорить, что не все потеряно, что я интересный и не всеми покинутый, только чтобы я сам в это поверил, хотя это может быть неправдой." А по-моему, интересный-неинтересный - это вообще не главное. Ведь не женятся же(в норме) на человеке только потому, что он "интересный"(кстати, и само понятие-то относительно. Какому-нибудь профессору, погруженному в науку, вряд ли будет интересно общаться со школьником на тему науки, а другие темы, например, его не интересуют).
Гораздо важнее, по-моему, нравственные качества. Благородство, честность, надежность, доброта, умение жертвовать собой, НЕравнодушие к другим. Насколько человек умеет любить.
А п.п. проблем с общением - наверное, просто общаться надо. Со временем все поймете. Представьте себе ситуацию: ребенок, вместо того, чтоб учиться ходить, будет лежать и думать: "Нет, боюсь, а вдруг не получится, вдруг упаду, вдруг смеяться будут... лучше и не пытаться." Как вы думаете, он научится ходить?:)
И еще можно почитать лит-ру на эту тему. Вы не читали книги А.Курпатова?
"А у меня была мысль заплатить кому-нибудь за обычное общение. Раз со мной никто не хочет общаться бесплатно, может за деньги смогут. Но это дурацкая мысль."
Вам, наверняка, хочется искреннего общения. Искренность-то не продается, как и любовь, это понятно. Но если вы хотите, чтоб с вами так общались, то, наверное, нужно САМОМУ так же общаться с людьми. "Во всем, как вы хотите, чтоб с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".
Удачи!
P.S. Музыку ведь можно писать и без голоса. И стихи тоже. А какая музыка вам нравится?
Еще один бедный паренек которому не повезло в жизни... Держись, не спеши покончить с собой.
В семье пили бабушка и отец. Бабушка особо не доставляла хлопот, а отец был на половину буйный. Было не так плохо, если он напивался до беспамятства и лежал сутками в собственной моче и блевотине. Было хуже когда он начинал выяснять со всеми отношения. До рукоприкладства редко доходило, но ругань, оскорбление, разбитые вещи были довольно часто. Могло быть и несколько спокойных месяцев, а иногда это продолжалось годами. Естественно, уничтоженное детство я не могу ему простить.Цитата:
Сообщение от Gwen
С матерью отношения чуть лучше, правда для нее я всегда стоял на последнем месте, был на правах безвольной мебели или придатка к собственной жизни. Хотя я ее любил, да. Бывало, говорил ей "Я тебя люблю", а она отвечала, что это просто слава, что я должен доказывать эти слова действиями. Постоянно ругалась со мной, из-за всяких мелочей месяцами со мной не разговаривала. Хоть одевала и кормила и на том спасибо. Правда детские болячки так и остались упущенными, а природные предрасположенности так и не были реализованы.
Было желание стать нормальным человеком, а общение - это лишь одна из составляющих. Мне сложно общаться, я чувствую себя не комфортно во время общения. Однако совсем без общения мне еще хуже.Цитата:
Сообщение от Gwen
Было по одному, можно сказать, другу в двух школах и университете. Однако когда заканчивался формальный повод общаться (школы и университет заканчивались) всякая связь терялась. Я просто не знал как держать контакт с этими людьми.Цитата:
Сообщение от Gwen
Подростковые влюбленности были. Ничего серьезного.Цитата:
Сообщение от Gwen
Для меня "быть собой" означает "быть никчемным неудачником". Я пытался измениться, но не получилось, а теперь уже поздно пытаться. Я уже давно не подросток, здоровья нет, карьеры нет, семьи нет, друзей нет; Я уже отработанный биологический материал и по законам природы должен уступить место более приспособленным и потенциальным индивидам.Цитата:
Сообщение от Gwen
Простите, если оскорбил вас этим словом, я не хотел. Я просто не знал как сказать другими словами.Цитата:
Сообщение от Gwen
Дело не в конкретной человеческой черте, дело в том, что психотерапевт может соврать человеку о его качествах и перспективах ради его выздоровления. Тогда какой смысл им верить?Цитата:
Сообщение от Gwen
Это я понимаю. Замкнутый круг: я не умею общаться потому что не общаюсь, а не общаюсь потому что не умею.Цитата:
Сообщение от Gwen
Это правило не работает. Когда относишься так к людям, они начинают вытирать об тебя ноги.Цитата:
Сообщение от Gwen
Если интересуетесь, спросите любого хорошего музыканта о том, как важен голос для музыканта. К тому же для создания чего-либо нужна еще одна вещь, которой я не обладаю - талант.Цитата:
Сообщение от Gwen
Интересно, Иван, а Вы не хотите дать маме почитать то, что написали в последнем сообщении?
Зачем? Чтобы мне стало негде жить?
Разговаривать с ней о моих проблемах невозможно, я для нее вещь, а не человек.
Отношения - это дорога с двусторонним движением, не может быть, чтобы во всем был виноват только один из участников движения. Ну, ладно, ребенком Вы от нее зависели, она во многом формировала Вашу личность, но сейчас-то Вы взрослый! Вы - на равных! Не хотелось наладить отношения?Цитата:
Сообщение от ivan163
Отношения можно наладить, если они могут быть выстроены по другому. Здесь, пожалуй, все идет так как и должно быть, иного быть не может. Ее характер изменить невозможно, ее отношение ко мне - тоже. Но у меня с ней и так не такие уж плохие отношения. Мы с ней иногда разговариваем по мелочи. Просто я уже научился во избежание скандалов, обид и упреков держать с ней некоторую дистанцию в отношениях: на личные темы не разговаривать, ничего не рассказывать, по возможности избегать развернутых ответов, при разговоре выражать минимум эмоций и т.д.