А насчет того, что опять будем жить в новых телах - вы что думаете? Вроде как есть связь, и вроде как нету...
Printable View
А насчет того, что опять будем жить в новых телах - вы что думаете? Вроде как есть связь, и вроде как нету...
Как я уже писал выше - 50 на 50. Ну если все таки будем - что ж, есть шанс прожить жизнь заново...может быть сделать ее лучше, чем сейчас. Проблема в том, что мы не помним своих прошлых жизней и тех ошибок, которые мы там совершили.
Но что, если «перерождение» Обязательно, Неизбежно, согласно «законам», установленным неким страшным Конструктором Мира? Что, если это действительно так?.. :confused: А мы вот, такие, не изволим жить… :D Как же всё это понимать… Протест против гипотетического «бога» (предпочитаю менее отравленную сомнительными по сути своей религиями категорию «Природы»), «первоисточника жизни»? Выходит, все мы, – «падшие ангелы», «пособники» не менее гипотетического, нежели «всевышний», «сатаны»??? И в чём же состоит наша Цель? Сокрушить Мироздание, если только всё оно зиждется на Беспрестанной Принудительной Реинкарнации ни в чём неповинных духовных unit’ов, «душ»??? А всё ли мы знаем? Обладаем ли силой?.. Вот в чём вопрос…Цитата:
Сообщение от greygreybrown
N.B. Я пложу сообщения Непредумышленно, sorry за это, – это лишь следствие технических проблем…
Хм… «Рыба гниёт с головы», «каков поп, – таков приход», «яблочко от яблоньки недалеко падает», – все эти пословицы, как по мне, дают некое общее, размытое представление о сотворённом Чем-либо Человеке и его Творце… Т.е., столь несовершенных людей могло создать лишь не менее Несовершенное Творческое Начало, – такое же жестокое, беспринципное, грубое, насильственное, недалёкое… По-моему, всех нас скорее создал гипотетический «Сатана», нежели «добрый бог», – создал машинами, биологическими механизмами с целью наблюдения за всей нашей безумной мышиной вознёй на куске этого шарообразного камня, местами затопленного водой… Все мы, как кажется, – лишь «средства эволюции» этой проклятой Системы, в лучшем случае, – в худшем же – всего лишь «топливо» для всей этой «Адской Машины», являющей собой этот Мир. От индивидуального развития единицы выигрывает всецелое, – общество ли, Вселенная… Мы «обязаны» развиваться, – но какого, собственно, лешего??? Зачем? Каков нам прок от всего этого? Где наш Контракт, где наш Договор с Машиной, создавшей Нас? Чем же все мы Здесь занимаемся, рождённые в беспамятстве, в страхе ползающие по этой Земле???Цитата:
Сообщение от pulsewave
Есть ли Тот свет вообще? Будут ли раскрыты карты Там, – вот в чём вопрос!!! Утверждения, что, «возможно, Там мы всё в своё время поймём», – всего лишь гипотезы – и исток их, по-моему, таится в том самом извечном Страхе людей перед своей неизбежной, «мистической» смертью. Дабы хоть как-то «оправдать» свою гибель в своих же глазах, некогда была измышлена «нетленная душа» и «духовной мир», якобы являющийся нашим Пунктом Отправления/Назначения… Быть может, ничего этого нет и все подобные утверждения служат людям при жизни всего только утешением, своего рода экзистенциальной «анестезией», – дескать, «всё будет хорошо»… Но Не «хорошо», как по мне! Мы понятия не имеем, – что есть Смерть и что происходит со всем «нашим» самосознанием После неё – вот в чём беда, вот где трагизм! Все мы буквально подвешены в беспросветно-чёрном вакууме Невежества, – и так всю жизнь – и даже в смерти!.. Не-е-ет, во всём этом положении решительно нужно что-то менять… Основать Институт Изучения Смерти, может быть… Устраивать нелегальные (пока ещё) опыты с целью получения гипотетического «посмертного опыта»… Ведь если все мы Не «души», но всего лишь поденки, тленные механизмы, – таков тогда смысл в развитии, эволюции, восхождении??? Если смертна я, – да на кой всё оно мне? Не лучше ли вообще стать террористкой, взрывающей всевозможных «идейных врагов», – так ради развлечения, ведь что ещё остаётся, если Вы – механизм, органический робот, некогда активированный и неизбежно некогда завершающий свой «срок эксплуатации»?.. Неведенье относительно Сути Жизни разъедает меня, словно ржа, – и я искренне удивляюсь всем Вам, прочим людям, способным жить в своё удовольствие, не ведая, по сути, ничего о Мироздании, о себе!..
Нет, все мы, – всего лишь «продвинутые» механизмы, по-моему – как и всё сущее в мире, – и лишь элементарная гордость (Неуместная, как по мне, если уж мы действительно «автономные духовные механизмы» и намерены развиваться, эволюционировать без конца, пытаясь достичь исконно-недостижимого Совершенства). Мы устройства, запрограммированные вечно быть недовольными всей той информацией с 5-ти сенсорных каналов; запрограммированные быть физически/интеллектуально подвижными; запрограммированные «инстинктами», в конце концов… То обстоятельство, что сами мы пока ещё не научились создавать свои искусственные аналогии, андроидов, киборгов, вовсе Не свидетельствует о том, что сами мы, – Не Машины. Мы таки механизмы, – малоразвитые, на начальных ступенях механистической же эволюции – но определённо Не Являемся «существами», – т.е. «Не-Машинами». В мире нет ничего, кроме логических, механистических форм, – и мы Устройства в том числе. Инструменты, – созданные неким кустарным ремесленником с некой целью… Возможно, ради «Вселенского Блага», в конечном итоге…Цитата:
Сообщение от pulsewave
И я скромно предлагаю форсировать Этот Прогресс, – исследуя гибель, человеческую смерть – без каких-либо предвзятых «духовных» и «мистических» концепций, принимая их во внимание, но Не считая их догмой, не считая их фактом, – Но исходя из реальности: собственного же Невежества, беспристрастности. Я не знаю, удастся ли доказать существование «души», – но Исследовать эту область жизни Определённо Стоит уже сейчас.Цитата:
Сообщение от pulsewave
Многие религии во все времена очень осторожно подводили людей к этой мысли, – но верна ли она? Правда ль она, – или полуправда? Иль, может быть, ложь с первой и до последней строки? Может быть, все мы, – всего лишь «топливо» топкам всей этой жуткой, странной машинной Системы, что в конечном итоге (согласно тем же религиям) «поглотит нас»… Что же здесь светлого??? Служить «зондом», собирающим информацию при жизни о мире, видоизменяя себя, себя программируя, – а затем быть демонтированной Первоинженером, дабы он, выражаясь метафорически, «выпил себе в своё удовольствие сердцевину ореха, кокосовое молоко, выбросив скорлупу», получив информацию с предположительных посмертных «чёрных ящиков» «души»??? Вот и всё? Весь наш смысл? Развиться, подобно цыплятам на птицеферме, – дабы в конечном итоге, нас, таких «выросших», развитых, эволюционировавших до определённого уровня, практически совершенных, «умял» Его Высочество Творец, питая утончённый Свой «духовный» организм Нашей утончённой «духовной материей», – ведь мы с Ним, по сути, «Одно» – как и единым целым с точки зрения биологии являются травоядные, хищники, их пожирающие… Круговорот веществ в Природе, – и мы также на Это Обречены? И нам стоит от этого радоваться? Нам стоит зачем-то стремиться к подобному?.. Да-а-а… Похоже, я таки чего-то не понимаю… Не улавливаю сути… Зачем жить, – зачем быть «скотом на убой»?.. Не лучше ли, напротив, всеми возможными способами саботировать Высший План, нам неясный, – а оттого – потенциально-опасный, неблагоприятный?..Цитата:
Сообщение от pulsewave
О, майн Готт… Вы сейчас это Серьёзно??? Разве «астрал», – не всего лишь Гипотеза??? Разве отличается чем-либо он от наркотических грёз, – вот только диссоциативные вещества при этом эндогенны, вырабатываемые коим-то таинственным образом самим организмом?.. «Астрал», – лишь теория – Смерть же, – суть, вполне конкретно поджидающая нас в грядущем. Чем может он помочь? Там, на той стороне, есть «справочное бюро», повествующее всем «астролётчикам» о Смысле Жизни, – приди лишь, прочти?.. :pЦитата:
Сообщение от pulsewave
Технически, «научилась», Сэр. Под выражением «побывать Там» «27-я» подразумевает Позитивное Подтверждение старой как свет идеи о том, что в действительности любой «человек», – Нечто Большее, нежели бренное тело, плоть и кровь, механистическая система, очередное животное, самый успешный и сообразительный хищник в экосистеме, тщетно сущий и смертный. Р. Моуди, М. Ньютон и множество прочих «условно-достоверных» источников, вплоть до Гаутамы Будды Сиддхартхи и Иисуса Иосифовича «Христа» высказывали это Научно-фантастическое предположение, – вот только «воз и ныне там»… Мы слышали, – но не уверены в этом… Да, как кажется, человек, – это не просто мыслящий, сознательный мозг – но Нечто, использующее церебрум лишь в качестве «переходника» для управления биомеханическим телом, своего рода «понижающим трансформатором», сбавляющим высокие «энергии» [?] гипотетической «души» до того уровня, при котором она способна управлять организмом подобно кукловоду, дёргающему за нити…Цитата:
Сообщение от Дима_
Я бы сочла Эксперимент Удавшимся, если бы просто смогла «увидеть себя со стороны», – хотя бы на мгновение – ведь, формально, то, что я бы созерцала, Уже было бы трупом, – телом, лишенным «души», меня Настоящей. Убеждена, – я бы при этом (после успешной, надеюсь, реанимации) Осталась Собой – собой Прежней, – хотя мой плотский механизм, по сути, и был бы отключён какое-то время, и мой механический мозг страдал бы без О2…
P.S. Быть может, тогда мне, наконец, «передумалось» себя убивать и я бы «вдруг» поняла искомый всеми нами, людьми, Смысл всего Этого, происходящего с нами. Пока же я в полной фрустрации… Технически, – живу – ну а на кой??? Нужна цель, нужен смысл, – в противно случае, право, зачем попусту тратить время?..
«27-я» никогда не устанет, докапываясь до Истины…:pЦитата:
Сообщение от pulsewave
Издеваетесь, а???... «Жить в своё удовольствие»… Здесь, на этой иррационально-алогичной планете с множеством неразрешенных глобальных проблем? А что, если я ещё одна «Бодхисаттва», – сущность, физически Неспособная испытать счастье, пока и Все вокруг не будут счастливыми? Как можно искать себе удовольствия, когда на этой проклятой Земле голодают около 1, 5 млрд. людей, – детей, взрослых, стариков??? Где-то всё ещё продолжаются гражданские войны и вооруженные оккупации (тот же Тибет «здесь и сейчас», – будь неладен КНР)! В мире ничтожен процент возобновляемой энергетики, – хотя все предпосылки к форсированному переходу на неё подавно присутствуют, – складывается впечатление, что кто-то предумышленно сопротивляется поступи Прогресса! Как можно искать позитив, зная, что где-то, on-line, «тут и теперь» вырубают влажные тропические леса (Эдем наш земной, пристанище редких видов), когда столь жестоко обращаются с братьями нашими меньшими, используя их в качестве пищи, убивая их ради шкурок!.. Жизнь, – сплошной Негатив, как по мне – а Вы утверждаете, – развлекайся, пируй во время чумы!..Цитата:
Сообщение от pulsewave
Пока доподлинно не известно Обратное, – План «Враждебен и Деструктивен; подлежит всяческому саботажу и всему возможному противодействию»… Впрочем, быть может, всё это «моё» «сопротивление» Уже заранее было предусмотрено Планом, запрограммировано?.. Это своего рода аналогия сюжетами научной фантастики, где герой (или героиня) вдруг узнаёт о весьма неприятных событиях, что вскоре «должны произойти» и тщетно пытаются изменить своё Будущее, – однако сами эти попытки – Уже часть Сценария, ведущего к осуществлению Первоначального Замысла, коим он изначально предстал взору недовольного «таким будущим» персонажа, побудившего его действовать (Противодействовать с точки зрения протагониста и Содействовать с точки зрения Сил, устроивших всю эту экзистенциальную Игру и от души наслаждающихся, наблюдая за самообманом героя, мнящего, якобы он в силах что-либо изменить в этом «мире» по своему усмотрению)…Цитата:
Сообщение от pulsewave
Нет, мне не кажется, что "постмортальный опыт" - это всего лишь галлюцинации... Я хочу повидаться с гипотетической «зарёй», «сияющим существом», по всей вероятности, моим индивидуальным «куратором» Здесь… Все говорят о какой-то судьбе, предназначении, жизненной миссии, – но я в полной растерянности – что же мне стоит Здесь изменить??? :confused: Поговаривают, после клинической смерти все возвращаются Изменёнными, с новым виденьем жизни, с неким невысказанным пониманием Смысла… Это то, что мне нужно, – в противном случае действительно – уж лучше СУ, нежели Такое существование и в дальнейшем…Цитата:
Сообщение от pulsewave
«27-я» всего лишь пытается создать сколь-нибудь рациональную модель Вселенной, частицами коей все мы являемся. Суммируя многое из того, что довелось познать на своём до-о-олгом веку, могу со всеми основаниями предположить: Жизнь, – Не то, что нам кажется, в действительности она может быть совершенно иной – гораздо Худшей, нежели можем мы ныне предположить в самых отчаянно-смелых наших теориях. В действительности «жизнь» может оказаться всего лишь интерактивной иллюзией, массовой РПГ, механистической «Матрицей», – либо частью жестокого гипотетического «духовного мира» – опять-таки, механистичного от начала до конца. «Жизнь» на поверку может оказаться чем угодно, – и сколь-нибудь глубинного понимания, чем же она, по сути, является, у нас всё ещё нет – как и не было его у наших предков, тысячелетья назад греющихся у первобытного костра… Как вообще только можно «расслабиться», пребывая в неведенье? Не зная, кто создал всех нас, – и с какой именно целью? Кто спроектировал наши тела? Кто запрограммировал наши души? Кто был ведущим дизайнером нашей биосферы?.. Вы знаете, мой «всеведущий» камрад? Вы «расслаблены» и «ловите кайф», насколько это возможно?Цитата:
Сообщение от pulsewave
И в таком мире нам зачем-то стоит жить? Но на кой??? Наихудшая среда, – наилучшая тренировочная площадка для гипотетической «души», не так ли?.. :DЦитата:
Сообщение от pulsewave
О, нектарно-сладкий эскапизм, услада усталого сердца, амброзия моей измученной души, хмелящие воды божественной Леты, позволяющие позабыть на мгновенье о исконно-несовершенной действительности… Но что изменится Здесь, если все сколь-нибудь адекватно мыслящие существа будут беспрестанно бежать от реальности? Станет лишь хуже, – настолько ужасно, что прочие люди попросту Не Позволят нам «грезить и спать» – придут и нацепят ошейник, скуют ржавой цепью конечности, – и отправят на рудник, например, «всеобщего блага ради» – иль прикуют к станку, производящему всё новые ошейники, цепи, оковы…Цитата:
Сообщение от pulsewave
По крайней мере, будет опровергнута догма о смерти, – и раз уж окажется, что все мы «души», причём сути бессмертные, с безбрежным потенциалом развития, эволюции – это уже будет неким стимулом, – Заниматься Делом, а не маяться чем попало, чем, похоже, все мы ныне занимаемся Здесь, мня себя всего лишь «людьми», обречёнными «умереть» и потому всего опасающимися. Боясь смерти, – боимся жить – замкнутый круг; из опасения гибели, фактически, не живём…Цитата:
Сообщение от pulsewave
Если есть Этот мир, – значит, после смерти мы переходим в другой – со своей «игровой физикой», своими правилами, быть может, весьма отличающимися от всех тех, что действуют Здесь. Быть может, Тот мир, – многократно улучшенная версия Этого мира – и там настолько хорошо, что ни одно существо в здравом уме не пожелает снова оказаться Здесь.Цитата:
Сообщение от pulsewave
Поговаривают, «Всё Едино», – и «бог» – часть самих нас, как и мы, – частицы «Его». Быть может, всё в действительности обстоит именно так… Мы, – «Его» явно-непутёвые «дети»… Милая гипотеза, Не объясняющая, между тем, ничего…:(Цитата:
Сообщение от pulsewave
Не-е-ет, понятие «рациональности» впервые придумал таинственный «Архитектор Вселенной» (согласно масонам), введя «Законы Природы», фундаментальные физические постоянные, – подробнее – Википедия, статья «Тонкая настройка Вселенной», если не ошибаюсь… Мир (как и сами мы, механистические человеческие существа) слишком Логичен и Сложен, дабы быть всего лишь следствием «спонтанной флуктуации первобытного вакуума», т.е. «случайности»…Цитата:
Сообщение от pulsewave
Да, я тогда была глупой тёмной Личинкой человеческого существа, а не человеком в полном значении этого слова. Я тогда была семенем, не ростком, пытающимся, не смотря ни на что, протянуться к Солнцу Истины, Знания. Меня, фактически, «не было» до 15-16 лет, – я буквально «не существовала», будучи глупым, скверным, ничего не знающим существом, зря убивающим время в ненавистной школе, выпутывающим кусочки жевательной резинки и прочего сора с волос (запущенных в меня с задних парт не менее «гениальными» сверстниками), вместо того, дабы интересоваться последними научными веяньями в сфере квантовой механики, астрофизики и космологии…Цитата:
Сообщение от pulsewave
Да, жизнь любопытна, – но ведь именно страдания превалируют в ней!.. Боль, неудовлетворение сущим, жажда больших знаний, стремление к более высокому пониманию Сути Бытия…Цитата:
Сообщение от pulsewave
Все мы, – Прогрессоры в духе Стругацких, «авангард эволюции», первопроходцы новых истин, носители просвещения, вестники грядущих благ? Ну да, аха, как бы ни так!.. Что мы можем изменить? Подать некий добрый пример, переехав в деревню, к примеру, создав Экопоселение с автономным энергоснабжением и скоростным спутниковым Интернетом, здравой пищей, гармонией и идиллией меж людьми на живописном берегу некой тихой речонки?.. Я Вас умоляю, – всё это слишком сложно… :DЦитата:
Сообщение от pulsewave
М-м-м… Есть кои-то Альтернативные варианты?..Цитата:
Сообщение от pulsewave
Даже если жизнь бесконечна, – разве значит это, что стоит терять зря хотя бы мгновенье?.. А как же элементарная скука, – разве не подталкивает она Вас к чему-либо «…разумному, доброму, вечному»?.. «27-я», например, не в состоянии усидеть на месте, внутри меня постоянно что-то «горит», не позволяя попусту растрачивать время… Меня постоянно Что-то гонит вперёд, – я машина, Вы – машина (не обижайтесь), – так разве мы устроены по-другому, разве не с одного конвейера все мы когда-то сошли?..Цитата:
Сообщение от pulsewave
Есть, всё-таки смысл, аха, – также «предчувствуете» это, также улавливаете его аромат, витающий в воздухе?.. :pЦитата:
Сообщение от pulsewave