Наука о смысле жизни

Цитата:

Сообщение от TheRiddle

А значит, слова существуют сами по себе. Они могут и не существовать. И все будет в порядке.

это не про человека написано , или же
не про человека разумного.
для обычного , разумного человека отсутствие слов в том смысле , который был приведен - не жизнеспособно.
это смерть разума и смерть жизни.

возможно , вы в каких-то других измерениях обитаете , но разуму необходим смысл для деятельности ,
для анализа.
без него разум погибает , происходит сумасшествие. это , конечно же , тоже форма жизни , но не естественный предел мечтаний.

я понимаю , что есть оковы разума , и что они ограничат развитие рано или поздно.
так же я понимаю , что есть люди , способные их преодолеть.
но также стоит понимать , что язык , на котором говорят они , и язык обычного разумного человека ( пусть даже это будет серая масса) не имеют точек соприкосновения.
я никогда не услышу те слова , что они произносят , потому что они неразумны.

порядок , приведенный в цитате , определяется только лишь изнутри ,
а нутро у всех разное.
концептуальное.

Я не прошу полностью убрать слова. Это невозможно. Я лишь говорю о том, что слова - это лишь малая часть жизни. И что не обязательно на них зацикливаться. Не нужно постоянно думать. Вот простейший пример: просмотр фильма. Можно сидеть и постоянно думать об игре актеров, об ошибках в сценарии, о качестве спецэффектов, а потом писать рецензию. А можно просто сесть, расслабиться и наслаждаться происходящим на экране. И не выносить суждений. Я к примеру, никогда не оцениваю фильмы. Я лишь делю их на те, которые я могу смотреть и на те, которые просто невыносимо видеть и слышать. Вот такой простой пример. И так можно относиться ко всей остальной жизни. Разве нет?

Это очень сложно. У меня пока получается не думать минут 5-10, а потом работа, рутина, водоворот мыслей и опять стараюсь остановиться. Становится легче с каждым днем. Но нужно продолжать.

ты противоречишь сам себе : то слова убрать возможно и мир не рухнет , то слова убрать невозможно.
потом перескакиваешь на медитацию , которая просто концентрация на пустоте.
эти скачки не отслеживаемы.

ну и главное заблуждение :
убрать слова - это бессмыслица , действие , которое не имеет значения.
оно идет гораздо глубже :
слова - это просто обертка смысла , они не имеют ценности , всего лишь способ выражения ,
так же как мысли , эмоции и любые другие.
ты просишь убрать смысл (содержание).
ты говоришь , что все существует само по себе , без наполнения , без смысла , без сути -
это невозможно осознать разумом.
чтобы убрать ТАКОЙ смысл , необходимо убрать разум ,
а эта концепция за пределами опыта человеческой жизни.

я не знаю , какая у тебя вера , но если принять еще одно допущение :
что мы рождаемся не просто так , а ради чего-то ( не важно чего именно ) .
это будет означать , что мы добровольно налагаем на себя рамки человеческой жизни ,
и рамки разума в том числе , ради достижения СМЫСЛА существования.

это значит , что цели достижимы , только при условии , что смысл и суть - реальны .
это заданные правила игры , основы мироздания , без которых мир попросту рухнет.

бессмысленно приходить в жизнь , имеющую заданные ограничения ,
ту же смерть , для примера , которую нельзя отменить ,
и не важно , знал ты , что такое смерть , или не знал , понимал или не понимал - она неизбежна ,
её нельзя отменить ,
как и нельзя отменить смысл и суть , которые обернуты в слова , В РАМКАХ человеческой жизни ,
чтобы выйти за её пределы .

для этого ни к чему было бы рождаться.

Я говорил, что если бы слов не было - мир бы не рухнул. Но убрать их из головы самостоятельно не получится. Избавиться от них нельзя. Даже с точки зрения логики здесь все понятно. А все остальное, что вы написали - просто различные слова, концепции. Медитация, вера, рождение, смысл, разум, эмоции, мысли - если говорить об этом, можно целые книги написать. Но это просто копание в различных концепциях. Ничего более. Впервые открыв глаза, мы вообще ничего не знали. Всему, что мы знаем о "жизни" нас научили люди, которых научили другие люди. И никто еще не выбирался в живом состоянии за пределы этого "мира" или "жизни". Поэтому, абсолютно все, что мы можем знать - это догадки. Проще говоря - игра. Нам интересно вешать на все ярлыки, разбираться, что к чему.

Но я говорю о том, что не обязательно все время думать. Не обязательно говорить. Не обязательно копаться во всей той информации, которая есть в голове. Вы все время уходите в сторону от этого, пытаетесь найти противоречия, пишете много всего о разных вещах. Но ведь я лишь говорю об остановке мыслей. А вы наоборот - копаетесь в ваших мыслях и составляете из них очередной ответ.

Никакой медитации, никакой веры, никакого учения - все это тоже слова и мысли. Медитация - слово. Медитирующие люди занимаются медитацией. И это их якобы успокаивает. Но для этого они делают усилие. Это работа. Ум отвлекается на это занятие. Точно так же обстоят дела с верой или учением. Но я говорю про отсутствие ЛЮБЫХ мыслей. Для этого не требуется усилие. Это просто привычка постоянно думать. И от нее хочется избавиться. Но чем сильнее стараешься - тем сложнее двигаться дальше. От одной ловушки ума переходишь к другой. И только в редчайшие моменты получается действительно остановиться, прекратить этот водоворот слов и мыслей в голове. И тогда ощущается или осознается (тоже слова), то, что невозможно описать словами. Можно лишь попытаться описать. Чем я сейчас и занимаюсь...

Цитата:

Сообщение от TheRiddle

И только в редчайшие моменты получается действительно остановиться, прекратить этот водоворот слов и мыслей в голове. И тогда

«Наблюдающий становится наблюдаемым» :p

Цитата:

Сообщение от TheRiddle

Для этого не требуется усилие. Но чем сильнее стараешься - тем сложнее двигаться дальше. От одной ловушки ума переходишь к другой.

Как же четко вы все подметили, восприняли и описали!
Браво!
Думаю, Unity со мной согласится!

Попытка объяснить "и тогда" словами - очередная ловушка) Любая мысль об этом - ловушка. Поэтому невозможно как-то описать это. Это не ощущение, не мысль, не слово, не чувство. Даже не сознание. Ведь все это - слова, которые мы услышали и заучили. Нет наблюдаемого, нет наблюдающего. Но я не говорю, что ничего нет. Напротив. Есть все. Все сразу. Без мыслей и слов. Когда стоишь и смотришь, к примеру, на ночное небо, закат или рассвет. В этот момент одновременно нет ничего и есть все. Ты ни на чем не акцентируешь внимание и одновременно ничего не упускаешь. Ни за что не цепляешься и ничто не может зацепить тебя. Ты есть и тебя нет. Ты видишь все и все видит тебя. Ум подумает, что это невозможно. И в этот самый момент, пытаясь решить эту головоломку, он впервые замолчит... И все эти "загадки" станут такими легкими, простыми. На лице появится улыбка, внутри не будет беспокойства и покоя, радости и печали, наслаждения и боли...

Жаль длится это лишь несколько минут или даже секунд. "Твоя жизнь" снова захлестывает, наполняет тело, ты глубоко вздыхаешь и идешь заниматься повседневными делами. Но вся эта "ужасная жизнь" уже не давит так сильно. Ведь память о том переживании, о том, что все может быть совершенно другим, более простым, практически сказочным, не позволит окунуться во все эти страдания с головой. А значит, есть возможность вернуться обратно в этот рай, пускай даже и на одну минутку. Тем более, что с каждым разом получается все лучше и лучше, без усилий, без желаний и надежд, само по себе.

Цитата:

Сообщение от TheRiddle

Unity, вы пишете очень красиво! Удивительно, но читая Ваши слова, я абсолютно не цепляюсь за них, как происходит во всех остальных случаях. Ощущение, будто лечу вместе с ними. И понимаю их, принимаю, верю и чувствую, что это самая настоящая истина... Весь мир на секунду отступает в сторону, а за ним - бесконечность. Такая пустая и такая заполненная... Как ночное небо...

Пусть это и прозвучит абсурдно, полагаю, но... меня учили «петь» посредством слов!.. Говорить затем, чтобы «выключить мышление» у любимых Слушателей, даровав Им шанс соприкоснуться с... Тишиной внутри...
На это завсегда были направлены все те «художественные произведения».
Ну а Истина... Да кому Она нужна, если откровенно? ^_^ Избранному кругу устремляющихся к Ней...
Истина в теории, в словах... в произведениях была вовсе ведь не главным... Всё было затем, чтобы, читая, люди умолкали... познавая Истину во практике... в ощущении и наяву...
Это уловка... Говорить...
Нарушаю тишину, силясь её подчеркнуть...
Лгу «…О Истине», силясь передать Великое жалкими словами — чтобы люди... также сами приобщились к этому — и в будущем не был потребен им Орфей, поэт... ^_^ Белая ворона, беспрестанно каркающая... ...

P.S. По поводу всех тех слов, звучавших вчера, — аз обожаю вас, Собратья!..
Вы смогли понять, Вы сумели... прикоснуться к Истине!.. ^_^
Как же нам поведать обо этом прочим? Кто же сможет нас понять?..

Понять сможет каждый. Мы ведь такие же, как и все. Вот только разница в том, что мы пытаемся выходить за пределы слов, смотрим, на что они указывают. И хотя не всегда получается, те маленькие результаты стоят того, чтобы ради них пытаться.
Но просто прочитав слова и попытавшись отыскать в них логику, никто ничего не поймет. Ведь мы ничего не доказываем, никого не учим, ничего не требуем. Те слова - лишь указатели. Ведь передать то состояние простыми буквами невозможно. Остается лишь пытаться указывать дорогу.

Я вот подумал, как было бы классно, если бы люди общались не звуками, жестами или картинками, а чувствами, ощущениями, обменивались бы состояниями. Ведь тогда веселый человек мог бы подойти к грустному и практически без усилий облегчить его страдания. Точно так же, грустный человек мог бы без слов поведать остальным, почему ему грустно, и его бы все поняли. Говорят, что речь - это вершина эволюции. Что именно благодаря ней мы "высшие существа" на этой планете. Но мне кажется, что это совершенно не так.