Цитата:
Сообщение от
brus-nika
Понимаю.
Если бы мы с вами обсуждали компьютер, то выяснилось бы, что вы говорите про операционную систему, а я про железо. Мы говорим про разные планы человека.
я сторонник холистики. Чем бы я ни пользовалась, психологией, астрологией, чем угодно, но в угоду ее. Потому что понятие *настоящего* в человеке, настоящего пути, настоящей сущности видится мне наиболее достойной целью для приложения усилий в этой жизни.
Еще есть такой простой закон, если сам стремишься к жизни, поддерживай жизнь в других)
Поэтому я никогда не поменяю сторону баррикад, хотя понимать при этом могу достаточно деструктивные вещи - то, как они устроены.
Цитата:
есть разные типажи людей, судя по тому, что читаю вас- просто кажется, что вы не самоубийца, и нет склонности к этому.
Совсем не самоубийца и никогда не интересовалась.
Моя основная тема на форуме про выход из депрессии.
Цитата:
А у кого-то есть. самоубийцы думают о суициде не всегда потому что они хотят убежать от проблем (у них проблем вполне может и не быть, ну или есть - но не существенные, в общем у всех свои проблемы в жизни), А просто потому что это их "ядро" внутри.
Когда я говорю о самоубийстве, я имею ввиду человека и смерть, оба как процессы, которые иногда пересекаются)
Вы же говорите о восприятии идеи смерти, о чувствах, настроениях и образах, которые она вызывает, о договорах с собой на эту тему итп, все в пределах психологии. Это все интерфейс. до тех пор, пока вы лично не выходили за рамки себя, как человеческой личности, за границы смерти, судьбы и вообще "этой игровой площадки", чтобы оттуда со стороны рассмотреть всю систему, у вас нет объективного взгляда. Я тоже не выходила в этой жизни) Однако, я, можно сказать, 18 лет нахожусь в изучении с пристрастием. За такое количество лет, уже невозможно не разбираться хоть в чем-то. Хотя бы не отличать настоящее от ненастоящего. Тем более, что во всех солидных традициях ключевые моменты сходятся... по странной случайности)
Цитата:
И оно ТАКОЕ. Они ТАКИЕ. и ДРУГИМИ они не смогут стать, как корова не сможет стать носорогом (примитивный пример, но понятно,думаю).
...
НОРМАЛЬНОГО НЕТ ВООБЩЕ В ЖИЗНИ.
Как отличить болезнь от личной особенности?
Человек родился с хвостом. Хвост не болит. Кровь в хвосте циркулирует нормально. В младенческом возрасте этот ребенок будет чувствовать себя прекрасно вместе со своим хвостом. А дальше уже зависит от воспитания, которое он получит, реакций окружения и его содержания ума) Поэтому хвост - это индивидуальная особенность.
Другой человек родился с пороком сердца. У него есть болезненные ощущения при нагрузках нормальных для других людей его комплекции, какие-то осложнения и ограничения на обычную деятельность. Может даже инвалидность. Повышенный риск инфаркта. Поэтому порок сердца - болезнь.
Цитата:
Ваша точка зрения,видимо, что суицид - это слабость, уход от "всеобщего", "нормального", но ведь НОРМАЛЬНОГО НЕТ ВООБЩЕ В ЖИЗНИ.
Я вчера писала длинный пост для trypo. Повторяю, там речь не о "нормах выглядеть", а про устройство механизма.
Цитата:
Если большинство людей - назовём их " не самоубийцы или нормальные так называемые" (которые не особо думают о су и не хотят этого и живут чем-то другим, допустим- семья, быт, работа и т.д, какие-то так называемые увлечения, допустим,..... но... потом (может со временем, может сразу) раздражение от этого быта,или, может, надоедливость этого, монотонная такая семейная жизнь и самообман к старости - это же ведь тоже НЕ НОРМА-эдакие "псевдовпечатления", псевдовкус к жизни и убеждение самих себя, что так должно быть, что ты счастлив ... А большинство ТЕХ, кого, видимо, вы ставите за "образец" (это я на комменты, что типа надо создать семью, что-то свое и т.д.)так и живут. И в мире (жизни) это считается НОРМОЙ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ТАК живут БОЛЬШИНСТВО, но это не норма тоже.
вполне счастливые и успешные вроде люди на какой-то момент(т.к. счастливыми и успешными всю жизнь не могут быть люди) могут быть также внутри самоубийцами-просто потому что такие, почему они такие? потому что ТАКИЕ. Как генетика,как раса и т.д.-просто то,что есть в них.
Снова... я никогда не ставила за образец любые социальные формы ради них самих)) ни браки, ни еще что-то. я сама никогда не интересовалась деторождением, к примеру итп. Многие удивляются)
Я пишу только о выходе из ямы, если человек сидит в ней и страдает, и жалуется. И, если я понимаю, куда в его случае предпочтительно двигаться. Про избавление от страдания. В данном конкретном случае. Основываясь на известных мне реально действующих механизмах.
Цитата:
Характер - он просто есть и он тоже другим не будет. Он мой. Но иногда я отталкиваю, да, людей этим характером, своим чем-то (мировоззрением и тд) . Мне ведь по сути теперь ни холодно ни жарко от этого,т.к. я теряю слава богу свою наивность),- не верю каждым поперечным-встречным и т.д.
Есть характер, а есть слабости) см. выше...
Цитата:
вывод- почему тогда РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ вы хотите всех под одну гребёнку подвести, и доказать, что вы знаете как искать им всем выход? А нужен ли им этот выход, из себя (как вы писАли мне )и т.д и переход в "другие "ценности", не свои? Это же насилие в какой-то степени. Заставлять себя быть ДРУГИМ, кем ты не являешься, пытаться терять свою суть и растворять себя среди того(тех), что не твоё, чужое?...
Все вышеперечисленное ответ на этот абзац. Плюс:
Если мы отождествляемся со своими эмоциями, жизнь будет американскими горками по определению.
Если человек страдает, нужен ли ему выход?)
Конечно, выбирать себе ценности лучше самому. Но не всегда, давайте уж по честному, проблема в ценностях. Часто, но еще чаще в неинформированности, неверии, страхах, травмах итп.
Цитата:
УНИВЕРСАЛЬНОГО СРЕДСТВА ДЛЯ ВСЕХ людей НЕТ!
Не путайте средство "лечения" с устройством (!)
Например, на форуме нет двух человек, кому бы я предложила одно и то же)