Каким будет этот форум? (оригинал)

В связи с тем, что plaksivaya_tryapka удалил ценный экспериментальный материал, многократно подтверждающий диагноз одного из участников форума (речь идет о qwe), у меня возник ряд вопросов.
Разумеется, заболевание qwe никуда не исчезло и, при желании, можно собрать доказательства снова (либо восстановить ветку из кэша), но если отношение администрации и других участников останется прежним, - это не имеет смысла.

Вопросы будут ко всем.

1. Вы, действительно, хотите превратить форум в частную лавочку qwe, возомнившую себя психологом, без всяких на то оснований?
Замечу, что превращение идет полным ходом.
Так, например, qwe фактически банит неугодных (и неудобных ей) участников руками пассивной администрации.
LyolikByolik, almost

2. Вы хотите сохранить оригинальную суть суицид-форума, с правом каждого сомневаться в жизни, или это будет сайт "психологической" помощи, сомнительных "жизнеутверждающих" методов, астрологии, деструктивных сект и прочего бреда за авторством доморощенных спасателей?

3. Стоит ли мне пытаться что-то изменить на этом форуме или всем плевать?

Предлагаю провеси опрос, который и расставит все точки над "i".

Вот интересно, Dementiy, а каким методом вы меня с форума удалять будете?
Подкуп модератора в особо крупных размерах? :o

И на каком основании? Личной неприязни и расхождения позиций?

Цитата:

Сообщение от Dementiy

1. Вы, действительно, хотите превратить форум в частную лавочку qwe, возомнившую себя психологом, без всяких на то оснований?

доля сообщений qwe высока не потому что она много пишет, а потому что кроме неё не пишет никто. Представь, что она в среднем пишет 5 сообщений в день. Если кроме её сообщений будет создаваться ещё 100, то её доля составит 5% и будет незаметна. Но так как форум малопосещаем (это не следствие деятельности qwe, а следствие смены формата сёрфа, общения в инете и бана форума у многих крупных провайдеров), и кроме её 5 сообщений в день создаётся ещё несколько, то её доля во всех сообщениях высока.
Поэтому: хочешь снизить долю сообщений qwe - приведи на форум 100 человек, а не выпиливай её с форума.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Так, например, qwe фактически банит неугодных (и неудобных ей) участников руками пассивной администрации.
LyolikByolik, almost

Не понял к чему ты клонишь, но almost матерился вовсю и оскорблял пользователей, за что и был забанен. причём тут qwe я не понял. Про лёлика уже и не помню.

Цитата:

Сообщение от Dementiy

Предлагаю провеси опрос, который и расставит все точки над "i".

Если хочешь - проводи. Не могу обещать, что я поступлю как решит большинство, но я однозначно приму его во внимание.

Выскажу свою позицию: я против флуда и против однотипных сообщений как от qwe, так и от тебя. Вдобавок, флуд и оффтоп запрещён правилами форума и потому я его с чистой совестью удалил. Что касается всяких "потусторонних" и "нематериальных" взглядов qwe, лично я их не разделяю, но наличие фриков на су-форуме это неизбежность и выпиливать их отсюда с корнем это нонсенс, так как это и есть аудитория ресурса. Если ты хочешь оказаться среди аудитории максимально адекватных людей, то ты не туда зашёл и сформировать такую аудиторию тут у тебя не получится, несмотря на то, что все бы этого хотели.

Варианты опроса, как это часто бывает, составлены неверно. Имхо, должен быть дополнительный вариант:
"форум без мутных сообщений qwe будет лучше, но выпиливать её нехорошо". Так как ни один из предложенных вариантов опроса не отображает моё совокупное мнение по проблеме, не голосовал.

Цитата:

Сообщение от plaksivaya_tryapka

"форум без мутных сообщений qwe будет лучше

Какие именно сообщения входят в категорию "мутных"?

Цитата:

и против однотипных сообщений

В каком плане однотипных?

И, наверное заодно стоит спросить, а могу ли я свои услуги предлагать, действительно, в открытом доступе, если вижу, что человек надежды подает, в этом смысле?

Цитата:

Про лёлика уже и не помню.

Подробное описание технологии исхода и призывы.

Кстати, про Лелика. совсем недавно видела вконтакте парня (если не ошибаюсь) с такой же аватаркой в окружении одного из участников форума.

----------------------------------------------------------------------------------
я тут подумала: а может быть лучше меня подкупить, да я пойду? :D
----------------------------------------------------------------------------------

Потому что если сообщество на 90% превратится в Дементиев, Пипеткиных и, не будем перечислять (а последние месяцы такая тенденция есть), то мне тут делать нечего. Я все-таки, пишу для людей думающих, ищущих и тех, кто хотел бы решить свои проблемы.

В каком-то смысле я по-своему жду "знака" что-ли, и уходить насовсем порывалась уже бог знает сколько раз. и, чтобы время сэкономить, итп. просто, в очередной раз или втягивалась в разговор или приходилось убедиться, что здесь действительно неплохая школа для меня. Опять же, парочка людей, которые от суицида отказались - вдохновляют :)

Может быть и формат стоило бы поменять. например, попытаться обратиться к традиционному для множества форумов: отвечать на вопрос "как помочь себе?" тем, кто захочет. Но эта тема должна быть в видимом доступе для новичков...

Цитата:

Сообщение от plaksivaya_tryapka

доля сообщений qwe высока не потому что она много пишет, а потому что кроме неё не пишет никто.

Не будет флуда - не будет и посещаемости.
Ведь, по-большому счету, и говорить не о чем.
А если модератор будет тереть темы, которые не нравятся, то и последние разбегуться. ;)

Цитата:

Сообщение от plaksivaya_tryapka

Если ты хочешь оказаться среди аудитории максимально адекватных людей, то ты не туда зашёл и сформировать такую аудиторию тут у тебя не получится, несмотря на то, что все бы этого хотели.

Да, все верно. Но "попытка - не пытка".
Если бы аудитория высказала свое мнение, можно было бы исходить из этого.
Да только в нашей палате всего 3 человека. :)

Лет в 5 в детском саду что-то мы лепили, не помню, чашки что-ли. Воспитательница показывает как это делается, все слушают, я неглядя повторяю за ней. Когда она закончила объяснять, у меня тоже объект готов. и тут мальчик с передней парты разворачивается, показывает на меня и "доносит":
- А у нее уже все слеплено!
Воспитательница молодая - гений педагогики, отбирает у меня глину, снова делает из нее исходный комок и что-то поучительное мне говорит по поводу спешки или порядка итп. Я, само собой оскорбляюсь.

Вот так, годы идут, а вокруг те же дети, те же воспитатели :)

Я проголосовала за qwe, как раз потому что это единственный активный человек на форуме :o

Думаю, надо попытаться извлечь из этой темы максимум пользы. :o
поэтому хочу задать вопрос всем:

Если вы чувствуете или считаете, что вам бы не помешала именно психологическая помощь, то какого рода?
Или на какую тему? Каких знаний вам не хватает?

Если смотреть на ситуаицию со стороны то менее адекватным выглядит в ней именно автор.
Как я всегда говорил, когда меня просили не писать в каких-то темах - " Буду писать там где посчитаю нужным, если кому-то не нравится - можно просто не читать".

Голосовала за: форум без qwe станет лучше.
Вообще согласна в чем-то с plaksivaya_tryapka , но раз 2 варианта дано, выбираю 2-й..

P.S. услуги правильнее оказывать на своём собственном сайте "Услуги практикующего" или что-то вроде, и отзывы не забыть кинуть туда и другую необходимую инфу..имхо моё скромное мнение.

----------------------------------------------
а то, что на данном форуме мало пишут в этом нет ни чьей вины, т.к. люди больше сидят в основном сейчас в соц. сетях, а не на форумах.
Соц.сети вытесняют форумы, без разницы какая тематика у форума..имхо
Форумы пустуют, тем мало, если и пишут, то неинтересно в основном уже читать то, что пишут, что приводит к ещё большему запустению.. Всё меняется, не будешь сидеть десятки лет на форуме, надоедает... имхо.

А вообще форум хорош сам по себе тем, что нет здесь слащавых фанатичных проповедников и психологов, дурящих людей ...Я всегда к таким относилась оч. настороженно.имхо
Так что спасибо plaksivaya_tryapka и создателям.
Есть , куда прийти и "поплакаться", других почитать, себя в ком-то увидеть)

Цитата:

Сообщение от Игорёк

Если смотреть на ситуаицию со стороны то менее адекватным выглядит в ней именно автор.
" Буду писать там где посчитаю нужным, если кому-то не нравится - можно просто не читать".

За какой вариант голосовал ?

Автор имеет право сказать тоже самое -" Буду писать там где посчитаю нужным, если кому-то не нравится - можно просто не читать".
Надо просто вовремя остановиться, сказать свою т.з, почитать т.з. собеседника, и разойтись в разные стороны.

Это фотография для автора темы :o

потрясающие горы.

http://cs627226.vk.me/v627226811/1a0ea/uZWnZkq1TCg.jpg

А вопрос перенесу на эту страницу тоже:

Цитата:

Если вы чувствуете или считаете, что вам бы не помешала именно психологическая помощь, то какого рода?
Или на какую тему? Каких знаний вам не хватает?

Цитата:

Сообщение от brusnika

За какой вариант голосовал ?

Автор имеет право сказать тоже самое -" Буду писать там где посчитаю нужным, если кому-то не нравится - можно просто не читать".
Надо просто вовремя остановиться, сказать свою т.з, почитать т.з. собеседника, и разойтись в разные стороны.

Конечно, пусть пишет, я не против)

Не голосую.

ну и что же, кто нибудь знает группы в соцсетях, подобные нашим форумам? только не такие, в которых 90% - школьники с неудачной любовью, а остальные молчат

Да пусть будет. Вроде не мешает. Только флудит правда не хуже спам-бота, это бесит. А так пусть пишет, вдруг и поможет кому, фиг его знает.

за , ибо пригодится.

прямо не знаю, что выбрать :o

Цитата:

Сообщение от Vladislav

Да пусть будет. Вроде не мешает. Только флудит правда не хуже спам-бота, это бесит. А так пусть пишет, вдруг и поможет кому, фиг его знает.

Мне иногда помогает, общением, за что ей большое спасибо. хотя по логике мои сопли вообще не стоило бы размазывать.. Удивляюсь ее стойкости, с таким мерзавцем как я не многие способны общаться )

Еще раз, если кве позиционирует себя психологом, то пусть скинет фотку диплома, подтверждающего ее квалификацию. Люди без соответствующей квалификации к работе с людьми не допускаются. Если же она себя таковым не позиционирует, то и делать ей ничего не надо. Однако, опыт предыдущих лет показывает, что даже дипломированные психологи, предоставившие документацию модераторам, не пользуются доверием у пользователей.
Если хотите, можем вновь создать уголок психолога. Ну, или список психологов, имеющих соответствующее образование и желание волонтёрствовать.
Косательно кве, нет пруфов- не психолог. А так, пусть что угодно говорит в рамках согласованных правил форума.

Цитата:

Сообщение от fuсka rolla

Еще раз, если кве позиционирует себя психологом, то пусть скинет фотку диплома, подтверждающего ее квалификацию. Люди без соответствующей квалификации к работе с людьми не допускаются. Если же она себя таковым не позиционирует, то и делать ей ничего не надо. Однако, опыт предыдущих лет показывает, что даже дипломированные психологи, предоставившие документацию модераторам, не пользуются доверием у пользователей.
Если хотите, можем вновь создать уголок психолога. Ну, или список психологов, имеющих соответствующее образование и желание волонтёрствовать.
Косательно кве, нет пруфов- не психолог. А так, пусть что угодно говорит в рамках согласованных правил форума.

Какие дипломы, о чем вы?)

я себя позиционирую как человек умеющий решать психологические проблемы в определенном спектре. Диплом говорит о пройденном вузе.

Если нет университетского диплома математика, это что означает, что математику невозможно изучить? Не смешите меня. Это к вопросу о квалификации. проверить ее можно только на практике. Никак иначе. Потому что задача по факту - решение психологической проблемы.

Мертвые знания компетенцией не являются.

Во-вторых, какой реальный вес имеет мнение неспециалиста? "Кому-что-показалось"? Который сам запутался, и ленится книжечку почитать и поупражняться, поразбираться? Это описание типичных для этого форума "неверующих".

Сколько бизнесменов без экономического образования, сколько дизайнеров-самоучек. Поэтов-писателей. У каждого свои таланты. Ну что за ерунду вы городите...

qwe, я за тебя.

2qwe, математик с людьми не работает.
Хочешь оказывать помощь, оказывай её иначе: суп суицидникам свари, прокси им настрой, кота в больницу своди. А именно психологическую помощь без диплома психолога оказывать здесь нельзя. Врачи-шарлатаны не нужны.
Спасибо за понимание.

Цитата:

Сообщение от fuсka rolla

2qwe, математик с людьми не работает.

Какая разница?
Мы всю жизнь живем в обществе и общаемся с людьми изо дня в день так или иначе. Соответственно имеем и опыт.

Цитата:

Хочешь оказывать помощь, оказывай её иначе: суп суицидникам свари, прокси им настрой, кота в больницу своди.

А почему вы навязываете мне свое видение? Практически командуете, что делать. Вы мой начальник? :) Я вам лично навязывала свои услуги? Что-то у вас требовала?

Цитата:

А именно психологическую помощь без диплома психолога оказывать здесь нельзя.

И хорошую нельзя? :)

Цитата:

Врачи-шарлатаны не нужны.

Они никому не нужны. И мне в том числе.
я уже ранее предлагала - критикуйте мои конкретные рекомендации, если есть что. иначе все эти выпады беспочвенные. Ловите меня на настоящих ошибках, а не придуманных. все честно.

Формалист - слеп.

Цитата:

Спасибо за понимание.

оно пока не состоялось.

Ну, дело хозяйское. От меня информация вышла, проблемы на принимающей стороне.
Попробую сжать для Вас без потери данных- называйте свои пассажи чем угодно, но не психологической помощью. Есть диплом психолога- можешь оказывать психологическую помощь, нет оного- лечи подорожником и заговорами. Иными словами, ежели не понимаете разницу между работой над людьми и работой с вещами, то Вам не сюда.

Цитата:

А почему вы навязываете мне свое видение? Практически командуете, что делать. Вы мой начальник?

Я Вам правила разъясняю: психолог- оказывай помощь, не психолог- общайся. Можете это начальствованием назвать.

Цитата:

Сообщение от fuсka rolla

называйте свои пассажи чем угодно, но не психологической помощью.

Какие пассажи? посты на форуме? советы?
Приведите пример негодного совета. который не помог бы решить проблему, если бы человек воплотил его в жизнь. Сделайте одолжение, иначе неясно о чем мы говорим.

fuсka rolla, ни один здравомыслящий человек во всем мире не будет вас лично воспринимать всерьез, пока вы не в состоянии привести хоть одну конкретную ошибку для данной ситуации. До этого момента, вы просто штампуете стереотип.

Цитата:

Есть диплом психолога- можешь оказывать психологическую помощь, нет оного- лечи подорожником и заговорами.

какая прелесть) но второй раз повторять не буду.

Цитата:

Иными словами, ежели не понимаете разницу между работой над людьми и работой с вещами, то Вам не сюда.

из чего вы делаете вывод, из каких предпосылок, на каком основании, что я не понимаю разницы?

Цитата:

Я Вам правила разъясняю: психолог- оказывай помощь, не психолог- общайся. Можете это начальствованием назвать.

Если я делаю что-то выходящее за рамки правил форума, почему меня до сих пор не забанили? тоже интересно)
Кстати, где это правило?

--------------
ПС: Кстати о заговорах.
я вот еще думаю, не вы ли тот модератор, что удалил меня с форума в 2012-м?
http://www.suicide-forum.com/entry.p...E8%F6%E8%ED%FB
в этом случае я согласна применить заговор к вам лично, как человек (сами знаете) не чуждый мистике и проч.)) Мне ведь тогда откровенно нахамили ;) а я так не люблю хамства.

За дневники не баню.

Примеров Вам пассажей не приведу, т.к. имел необходимость Вас читать только в этой теме.
А правило понятно и легко запоминается- с людьми работает только специалист. Как я понял из этой темы, Вы предлагаете психологическую помощь- даже настаиваете на ней. Всё, что касается здоровья людей требует квалификации. Попробуйте устроится в кабинет психолога, если полагаете, что диплом не нужен для работы с людьми )))))
Судя по тому, что Вы формулировку "решать психологические проблемы" заменили на "советы", Вы понимаете, что можно, а что- нет. Это вопрос не чем Вы тут занимаетесь, а как позиционируете. Советами хоть завалите всех.

Цитата:

Сообщение от fuсka rolla

Примеров Вам пассажей не приведу, т.к. имел необходимость Вас читать только в этой теме.

О чем мы говорим, если вы не читали? :) о птичках? Будем обсуждать, когда прочитаете.

Цитата:

А правило понятно и легко запоминается- с людьми работает только специалист.

Где конкретно это правило находится в списке правил форума?

Цитата:

Как я понял из этой темы, Вы предлагаете психологическую помощь- даже настаиваете на ней. Всё, что касается здоровья людей требует квалификации. Попробуйте устроится в кабинет психолога, если полагаете, что диплом не нужен для работы с людьми )))))

Цитата:

Судя по тому, что Вы формулировку "решать психологические проблемы" заменили на "советы", Вы понимаете, что можно, а что- нет. Это вопрос не чем Вы тут занимаетесь, а как позиционируете. Советами хоть завалите всех.

Ну что же, распишем подробно :)

1. на форуме происходят обсуждения и даются советы. Всеми участниками и мной в том числе.
2. также я заводила тему "Если вы хотите выйти из депрессии". там практические методы. http://www.suicide-forum.com/showthr...E5%F1%F1%E8%E8
3. Объявление о моих услугах висит здесь :) http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/psi...n-IDc7VWW.html Иногда я даю людям с этого форума ссылку на него.
4. Психологической работой я называю то, что происходит на сеансах непосредственно. На форуме то же самое сделать невозможно - не та концентрация внимания и степень вовлеченности. да и методы другие.
5. На форуме можно только "слегка консультировать". Это максимум: http://www.suicide-forum.com/showthr...ED%EE%F1%F2%FC

Цитата:

Вы предлагаете психологическую помощь- даже настаиваете на ней

В каком смысле настаиваю, надо уточнить? В какой форме?

Цитата:

За дневники не баню.

Совершенно не факт, что это было в дневниках) Если в 2012 модераторы были те же что и сейчас, то на плаксивую тряпку мне трудно подумать - он как-то не склонен материться. И, что интересно, мат запрещен на форуме, но модераторам можно))

Цитата:

Где конкретно это правило находится в списке правил форума

здесь

Цитата:

1. на форуме происходят обсуждения и даются советы. Всеми участниками и мной в том числе.

Да. Но Вы говорите о психологической помощи.

И наконец, на Вашей странице указано, что Вы пользуетесь методом, эффективность которого сомнительна. Особенно в руках непрофессионала- Вас.
За пруфами сюда
Поэтому называть советы и общение психологической помощью Вам нельзя. (см. правило 3.6.)
Надеюсь, на этот раз у Вас не возникнет непонимания предмета разговора.

Про мат: если найдёте место, где модератор ругается матом, можете сообщить. Уверен, Вы не найдёте. За мат лично я не баню (если при этом не было оскорбления участника) и оным здесь не ругаюсь. В 2012 модераторы были те же. Я нисколько не сомневаюсь в Вашей обиде на 2012 год, и очень жаль, что, кроме впечатления и описания "не помню точно, но примерно было так" в дневнике, свидетельств этому не сохранилось.
Также стоит заметить, что ветка посвящена функционированию форума, а не конкретно Вам. По формальным признакам можно тему закрыть или перенести в "Мою проблему", где Вы сможете продолжить общение с клубом почитателей.
Обращаю Ваше внимание на результаты голосования, согласно которым, пользователи считают, что Вашей "психологической практикой" следует заниматься в другом месте

Цитата:

Вы, действительно, хотите превратить форум в частную лавочку qwe, возомнившую себя психологом, без всяких на то оснований?

После закрытия темы, по Вашему желанию, могу её восстановить в "Моей проблеме", для чего Вам будет необходимо написать мне в личку.
Спасибо.