+ Ответить в теме
Страница 714 из 715 ПерваяПервая ... 214 614 664 704 712 713 714 715 ПоследняяПоследняя
Показано с 7,131 по 7,140 из 7142.

Тема: Ассоциации

  1. #7131
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tempo Посмотреть сообщение
    Нецензурными
    Вряд ли иной человек вообще сумеет хоть что-то услышать/понять в подобном формате.)
    Цитата Сообщение от Артикль Посмотреть сообщение
    Unity, чё там на "Путь Одиссея ? Улис походу тебя блокирнул там. Меня тоже и не раз.
    Никто не блокировал меня. Просто нет желания что-либо писать, чем-либо делиться. Открыв для себя "внутренний" свой "храм" (посредством медитации) - теряю теперь остатки интереса к обществу, общению. Хорошо внутри - и больше ничто не нужно искать Вовне, в разумах иных людей или в свете и тепле живого присутствия.
    Когда устаканится внутри всё - для чего Слова?
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  2. #7132
    Местный Философ Артикль на пути к лучшему
    Регистрация
    22.09.2021
    Сообщения
    499

    По умолчанию

    Логично.

  3. #7133
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Хорошо внутри - и больше ничто не нужно искать Вовне, в разумах иных людей или в свете и тепле живого присутствия.
    Это заманчиво - стать самодостаточным... Но вряд ли возможно в силу нашей человеческой природы.

    Тепло бескорыстной дружбы, радость за успех ближнего, поддержка и взаимопощь, глубокое понимание и сочувствие; уверенность в будущем (когда рядом с тобой есть ТЕ
    кто не предадут, не унизят и не променяют за новую марку айфона). Это слишком живо, слишком потребно для жизни в качестве человека, чтобы мы могли отказаться от этого ради одинокой безмятежности.
    Но может, я и ошибаюсь... Я говорю о том, что желанно, а не о том что есть. То что есть - протиположно тому, о чем мечтаем...

  4. #7134
    Местный Философ Артикль на пути к лучшему
    Регистрация
    22.09.2021
    Сообщения
    499

    По умолчанию

    . . Но вряд ли возможно в силу нашей человеческой природы.
    В вечности я один.
    Вся моя жизнь только лишь смена картин ...

  5. #7135
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dementiy Посмотреть сообщение
    Это заманчиво - стать самодостаточным... Но вряд ли возможно в силу нашей человеческой природы.

    Тепло бескорыстной дружбы, радость за успех ближнего, поддержка и взаимопощь, глубокое понимание и сочувствие; уверенность в будущем (когда рядом с тобой есть ТЕ
    кто не предадут, не унизят и не променяют за новую марку айфона). Это слишком живо, слишком потребно для жизни в качестве человека, чтобы мы могли отказаться от этого ради одинокой безмятежности.
    Но может, я и ошибаюсь... Я говорю о том, что желанно, а не о том что есть. То что есть - протиположно тому, о чем мечтаем...
    Думаю, возможно всё, что можно представить и что можно возжелать. В том числе, и это: полная самодостаточность. Но это удел особенных людей, очень-очень редких. И себя едва ли вправе причислять к ним - ведь мы говорим на Форуме сейчас.

    * "Дружба", имхо, просто способ поразвлечь себя, странствуя по миру словно по компьютерной игре, находя в ней NPC, похожих на себя, обмениваясь с ними некими идеями, с любопытством изучая коий-то feedback, порождённый их иными умами, несхожими на наш. Так что, в дружбе всё же корысть есть. Это эгоизм. Жажда как-либо рассеять собственную скуку за счёт прочего сознания, за счёт его времени и слов.
    * Успех?.. Что стоит считать "успехом"? Вечное стяжание коих-то материальных благ? Опять-таки, эгоизм вряд ли нам позволит искреннюю радость за тех персонажей, чья Игра складывается лучше нашей (и намного лучше). Ибо это означает, что они умнее; мы - наоборот.
    * Поддержка и взаимопомощь?.. А в чём это выражается, позвольте спросить? Во пустых словах, приличествующих ситуациям? Или, может, в бескорыcтных денежных трансакциях, переводе средств на чьи-то счета (в качестве подарка/поддержки)?
    * Понимать-то понимаем (ведь один язык, как ты ни крути), но что после этого? Что это меняет? Всё равно не можем мы "телепортироваться" в мгновенье проблем в квартиру другого, не можем помочь - буквально, физически - сколько б ни "сочувствовали".
    * Уверенность в будущем? "Будущее" - лишь идея нашего ума. У нас нет и не может быть никакой уверенности, что сосед-алкаш этажом пониже не забудет некогда выключить свой чайник, а тот, бурля, не затушит газ, и газ не взорвётся после, погубив и нас.
    Процессор сознания - живёт в Настоящем. Всегда в настоящем. А наши Идеи относительно того, как же поведут себя однажды те люди, коих мы считаем своими "друзьями", - просто наша фикция.

    Это я к тому, что мы слишком многое ставим на кон в "казино" этого существования и идём ва-банк, доверяя прочим, вечным незнакомцам. "Выбирая меж Собой и Прочим - каждый выберет в итоге именно Себя" (авторство не помню).
    Сам же себя - не предашь. И не огорчишь. И не променяешь. Вещь в себе. Как Бог.
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  6. #7136
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    > Жажда как-либо рассеять собственную скуку за счёт прочего сознания, за счёт его времени и слов.
    Разе это грех - мечтать о бескорыстной дружбе?
    Я нигде не говорил про использование человека в качестве "помойного ведра", чтобы сливать туда свои бредовые мысли.
    Это вампиризизм и паразитирование, а не дружба. Зачем мне мечтать о подобном? Это же фигня, пустышка! Это и задаром не нужно.

    > эгоизм вряд ли нам позволит искреннюю радость за персонажей
    Мне - позволит. Я слишком насмотрелся на "проигрыши" всех персонажей, которые: проигрывают, и проигрывают, и проигрывают этому миру (коим правит Дьявол).
    И если кто-то другой (не я) выиграет у Дьявола хоть немного - это способно принести мне радость. Я реально хочу видеть таких людей, но не вижу.

    > В чём это выражается, позвольте спросить?
    В том, чтобы избавить от насилия. Например, вырывать больной зуб (ведь я сам не могу этого сделать). Или приготовить и принести мне морс, когдя я лежу с температурой 40.
    Ты помнишь, как это: вставать и что-то делать для себя с высокой температурой?

    > Всё равно не можем мы "телепортироваться" в мгновенье проблем в квартиру другого.
    А мне и не нужно "вирутальное" понимание. Я не знаю человека, который бы ненавидел интернет так сильно, как я его ненавижу.
    Вот - мое проклятие интернету! Миллиарды людей каждый день возносят дары своему новому идолу, но я не желаю быть среди этих миллиардов.

    > Процессор сознания - живёт в Настоящем.
    Будущее - это Идеал, Предел и Цель.
    И монахи, и йоги, и подвижники живут будущим, а не настоящим (т.е. стремятся достичь нирваны, попасть в рай и т.п.).
    Это вообще, фальшивая, лицемерная и вредная философия - "живи в моменте". Да никто так не живет! Включая тех, кто рассказывает сказки о том, как здорово: "жить здесь и сейчас".
    Целый час какой-нибудь "гуру" развешивает лапшу о Настоящем, но когда лекция окончена, секретарь показывает на время: "Нам пора ехать, а то не успеем на встречу сегодня вечером".
    Что, не так что ли? Да все так...

  7. #7137
    Местный Философ Morpho на пути к лучшему Аватар для Morpho
    Регистрация
    21.11.2020
    Сообщения
    1,708
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    В том числе, и это: полная самодостаточность. Но это удел особенных людей, очень-очень редких. И себя едва ли вправе причислять к ним - ведь мы говорим на Форуме сейчас.
    Расскажите мне о полной самодостаточности, очень хочется узнать, что за особенные и редкие люди являются обладателями этого качества. Какова их характеристика? Подозреваю, вы путаете самодостаточность с полным отрешением, либо с отшельничеством. Хуже, если путаете с шизоидным расстройством личности.

  8. #7138
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Разе это грех - мечтать о бескорыстной дружбе?
    Хм, будем справедливыми: с какой такой стати иной индивидуум "Должен" бескорыстно обеспечивать Вам все те бенефиты, присущие межличностным отношениям в формате дружбы - жертвуя своим личным временем, силами и средствами? Почему он должен уделять внимание Именно Вам, выделив Вас как "кого-то особенного", стоящего времени, среди почти 8 000 000 000 прочих homo sapiens? Чем Вы настолько важны ну и уникальны, чтоб с Вами стремились дружить ну и крайне дорожили этим социальным вектором/мостом?..
    Задавали ль Вы себе когда-то подобный вопрос? В чём же _моя_ ценность для Другого (коллектива/общества/для планеты в целом)?
    Разве прежде нахождения ответов на эти вопросы можно "мечтать получить" чью-то снисходительность?
    Я слишком насмотрелся на "проигрыши" всех персонажей, которые: проигрывают, и проигрывают, и проигрывают этому миру (коим правит Дьявол).
    И если кто-то другой (не я) выиграет у Дьявола хоть немного - это способно принести мне радость. Я реально хочу видеть таких людей, но не вижу.
    Этим миром правит Разум, увы, к сожалению. В множестве религий ну и философий метафорой Разуму (дикому и бесконтрольному, глупому и эгоистическому) служит имя "Дьявол", "Отец всякой лжи" (что суть крайне поэтично - ведь разум рождает всё наше мышление).
    И разум живёт в своей "виртуальности", в мысленных "моделях" яви, созданных из слов - и эти модели, естественно (если только речь идёт не о чётких, недвусмысленных научных законах и формулах), никогда в действительности точно не способны "передать реальность" или отразить её (на это способна разве математика - мертвенно и сухо). И посколько в жизни все мы, увы, руководствуемся именно умом и его идеями, мы всё время ошибаемся, терпим неудачи и после страдаем. Так как ум - Слепой. Он способен видеть лишь свои Идеи (выступая словно бы забралом рыцарского шлема или шлема VR). И это "забрало" - забирает у нас виденье, сознание. Мы не видим мир, покамест мы думаем и действуем, мотивируясь мышлением.
    Отсюда - неизбежные ошибки ну и поражения. Отсюда - страдания, горести и разочарования (и разбитые сердца, да, Траумэрай?).
    Именно поэтому - "Мир под пятою Дьявола". Потому как каждый встречный-поперечный буквально одержим умом, мысля непрестанно с утра и до ночи.
    Ну а в "Сатану" как злого Персонажа, играющего vs. доброго "Архитектора Вселенной" - никогда не верили даже сами "сатанисты".
    "Люцифер" - просто аллегория нашей человечьей глупости.
    В том, чтобы избавить от насилия. Например, вырывать больной зуб (ведь я сам не могу этого сделать). Или приготовить и принести мне морс, когдя я лежу с температурой 40.
    Ты помнишь, как это: вставать и что-то делать для себя с высокой температурой?
    Эм-м-м, вообще-то - это базовые человеческие качества. Защищать слабейшего. Помогать, ежели это возможно (стезя стоматолога). Помогать больным (даже безнадёжным).
    Что в этом особенного?
    Может быть, Вы имеете в виду, что в нашем эгоцентричном мире ЭТО стало роскошью и редкостью - просто человечность, братство?
    А мне и не нужно "вирутальное" понимание. Я не знаю человека, который бы ненавидел интернет так сильно, как я его ненавижу.
    Вот - мое проклятие интернету! Миллиарды людей каждый день возносят дары своему новому идолу, но я не желаю быть среди этих миллиардов.
    Полагаю, сударь, это уже уход в крайность, что не есть хорошо. Ни для кого.
    Мировая Сеть, напротив, стала НОВЫМ МИРОМ, "новым континентом", коий для себя открыло уставшее Человечество. И на этой новой "земле обетованной" - тысячи новых возможностей! Все знания, накопленные человечеством, вся музыка и фильмы, книги и науки - и всё нам доступно за доли секунды, достаточно произнести, словно заклинание для джинна, "Ok, Google" или же "Слушай, Алиса" (...Сири, Кортана, Алекса - что там у Вас дома). И я полагаю, что это Божественно! Ещё ни одно поколение на свете во всей мировой истории не знало подобного уровня комфорта! Хочешь - занимайся самообразованием и самосовершенствованием. Хочешь - твори и делись с миром плодами своих трудов. Хочешь - общайся и обогащай сокровищницу ноосферы новыми идеями. Интернет - попросту площадка для этого. Ни плоха, ни хороша - просто Инструмент. Ну а КАК его станет использовать некий индивидуум - зависит только от него. Это как буддийский пример со ножом: убийца - убивает им. Мясник же - работает. Хирург же спасает. Но средство одно - железное лезвие.
    Так и мировая паутина. Многие, страдая комплексами ну и одиночество, в ней знакомятся и женятся, рожают детей (я вот, например).
    Будущее - это Идеал, Предел и Цель.
    И монахи, и йоги, и подвижники живут будущим, а не настоящим (т.е. стремятся достичь нирваны, попасть в рай и т.п.).
    Это вообще, фальшивая, лицемерная и вредная философия - "живи в моменте". Да никто так не живет! Включая тех, кто рассказывает сказки о том, как здорово: "жить здесь и сейчас".
    Целый час какой-нибудь "гуру" развешивает лапшу о Настоящем, но когда лекция окончена, секретарь показывает на время: "Нам пора ехать, а то не успеем на встречу сегодня вечером".
    Что, не так что ли? Да все так...
    Увы, сказанное Вами говорит о прискорбном упущении главного послания ветхих мировых религий.
    Именно, о том, что "будущее" (равно как "прошлое") - пустые концепции, созданные разумом во имя игры (в слова) с самим же собой. Ну и если абстрагироваться от этой возни, можно узреть Настоящее - в коем покой, счастье, сытость, удовлетворённость. Всегда, априори - независимо от любых капризов, свойственных хрупкой нашей биологии.
    Те, кто уловили суть - больше не "стремятся в Будущее". Они уже Здесь. И сейчас. Они "уже дома" и "уже пришли" ко искомой цели, кою ранее не могли достичь из-за вечной суеты своего ума, жонглирующего символами и идеями (в том числе, о том, что внутренний покой, дзэн, сатори, нирвана - плод долгих трудов, экая "награда" за десятилетия упорной работы над своим сознанием). Проблеск Настоящего - может поймать каждый. Зеркальная ясность нашего сознания (или же "природа будды") - априори свойственна КАЖДОМУ из нас.
    Всяческие "гуру" в начале "карьеры" частенько считают, что своим "открытием" стоит поделиться, отсюда вытекает весь этот культур-просвет, лекции, ретриты, прочее.
    Но после - приходит понимание, что "...маяк не бегает по морю, ища корабли, дабы им помочь. Оный просто светит - ну и капитаны кораблей во штормящем море всё делаеют лишь сами, взирая на свет".
    Стоит просто понимать эту мотивацию.
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  9. #7139
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morpho Посмотреть сообщение
    Расскажите мне о полной самодостаточности, очень хочется узнать, что за особенные и редкие люди являются обладателями этого качества. Какова их характеристика? Подозреваю, вы путаете самодостаточность с полным отрешением, либо с отшельничеством. Хуже, если путаете с шизоидным расстройством личности.
    Ну, определение сего качества каГ бЭ вытекает с самого себя: "Достаточно Самого Себя" - во имя решения любых встречных сложностей. Этакой душе - хорошо с собой. Одиночество её больше не страшит, более того, оно становится желанным ну и предпочтительным (нежели чем пустая и бессмысленная болтовня с другими двуногими). Такая душа - мастер во своей профессии, оттого живёт она сыто и в достатке. Нет необходимости играть или лобызать ступни стороннего спонсора (что дарит свободу). И такой душе не нужен soulmate (родственная душа), чтобы наслаждаться каждым малейшим нюансом собственного настоящего (закатом, рассветом, чашечкой цейлонского, творчеством, туризмом, чтением/музыкой/кино или же бесцельным сёрфингом в Сети). Такая душа - завсегда в гармонии с миром и собой.
    И речь ведь идёт НЕ о "идеале". Такие характеристики, имхо, каждый человек способен развить во себе. Со временем. Если есть желание и разочарование в случайных контактах с такими Другими/Чуждыми людьми. Вдоволь настрадавшись, связываясь с прочими, после такая душа "оборачивается внутрь", "окна закрывая/двери". И в себе находит целый новый мир, космос, глубина которого попросту неизмерима.
    После этого "события" - мир живых людей более не интересует. Ибо смысла нет - искать в Других то, что уже давно пылится в себе (именно, внутренний покой, счастье и блаженство). Более того, приходит понимание, что всю жизнь Прежде - мы Использовали прочих в качестве Протеза - чтоб "нормализировать" своё состояние уныния ну и пустоты. Мы искали Вовне - забытых себя.
    После исправления подобной ошибки - человек становится волком-одиночкой. Или, что яснее, "домашнею кошкой" - которая "гуляет сама по себе".
    Если углубиться более, можно сказать, что это явление полностью затрагивает всё наше существование: автономный быт, отсутствие "необходимости" сплетничать с кем-либо ну и убивать время разговорами (по сути, ни о чём), отсутствие необходимости в Другом как в прислуге ну и секс-игрушке (вызвать "фею" на дом [или нанять жиголо] во имя разрядки - куда боле честно, нежели "играть в любовь" тогда, когда интерес реально угас). Также это справедливо и для социальных игр во имя хлеба насущного. Профи - завсегда в цене. И самодостаточные души находят самовыражение частенько в карьере, делая работу качественнно и сознательно (какой бы она ни была).
    Если ещё углубиться больше, то самодостаточность - это всегда выбор - в сторону развития. Мы рождаемся Зависимыми, слабыми, беспомощными. Ну и чтобы принять Автономность, обрести её - нужно потрудиться. Зато после этого - мнения прохожих больше неспобны как-то пошатнуть наши убеждения и самооценку.
    Отмечу, однако, что самодостаточность - это не отшельничество и не эскапизм, не социофобия и не образ жизни некого хиккикомори. Такой человек общается, ежели это необходимо - ну и после этого не испытывает навязчивой необходимости "скрасить кем-то" своё одиночество, свою Пустоту внутри. Если диалог - неплохо. Если тишина - то Так Же неплохо. Неплохо всегда, есть ли кто-то рядом или никого. Автономная душа - рядом никого не держит. И не прогоняет. Она - вещь в себе. Она - мир в себе. Ну и этот мир - за железною стеною, ничто неспособно как-то навредить ему.
    Если резюмировать, то самодостаточность - это... банальное принятие Ответственности за Свою жизнь на Себя. Не ради похвал или одобрения, но ради удобства, контроля ну и обретения "штурвала" управления собственным полётом - туда, куда хочешь, тогда, когда нужно.
    Блин, зачем, Морфо, Вы такое спрашиваете? Сами ведь всё знаете, а я повторяю просто...
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  10. #7140
    Местный Философ tempo на пути к лучшему
    Регистрация
    01.02.2017
    Сообщения
    2,220

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morpho Посмотреть сообщение
    Расскажите мне о полной самодостаточности, очень хочется узнать, что за особенные и редкие люди являются обладателями этого качества. Какова их характеристика?
    Похоже, "самодостаточность" - это перенос контактов с миром из ближней зоны в дальнюю.
    Люди, в подавляющем большинстве, близоруки, не видят дальних точек контакта, и потому считают хитрожопого Будду самодостаточным. А у него всего лишь длинные руки
    live alive!

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Похожие темы

  1. Ассоциации. Новый уровень.
    By Габо in forum НЕсуицид
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 06.02.2010, 02:25
  2. Игра - ассоциации - цитаты из песен
    By Римма in forum НЕсуицид
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 12.07.2008, 14:47

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts