P.S. Все рассуждения исходя из собственного опыта
Жалобы: abuse ( @ ) suicide-forum.com |
P.S. Все рассуждения исходя из собственного опыта
Эй друзья,те что шептаоли по углам
Бог вам судья,пух вам земля...
taggart
Оно на самом деле так и есть. Если взглянуть на все не через зеркало женских романов, а с точки зрения этологии и добавив возрастной и социальной психологии применить к человеческим "брачным играм".Ты не обижайся, но как-то у тебя, по тексту все очень сведено к ху... брачным играм бесхвостых бабуинов .
Я описывал 2 модели отношений. Описание, признаю, несколько грубовато, но в сути верно и понятно.В том то и дело, что юношей. Один наглый, другой скромный... но и тот и другой юноша и никак не более того.
Не "что то чувствует", а понимают что смогут взять на себя обоюдную ответственность за совместный быт и готовы к такому шагу. Я же говорил о том что слезные признания в любви убьют таковую. А если уж хочешь признатся - сделай так чтобы девушка сама это почувствовала. И... Всегда в отношениях должен контроль держать парень, что происходит в противном случае мы уже видели.О чем разговоры?! Вместе жить надо, если уж каждый "за собой что-то чувствует".
Становитесь. В конце концов я не собираюсь заставлять вас изменять ваши взгляды. Но дело в том что после такого как правило отношения и рушатся. За исключением вышеупомянутых романов и редких случаев.Буду чувствовать, что чувствую - и на оба колена стану.
Да, и разница между нами не в том что я, по вашим словам - за секс отдам мать родную. Как раз таки для меня секс является вторичным. В первую очередь более ценю интересных собеседников, и общение с интересной девушкой может быть куда ценнее секса. Разница в том что я не чувствую необходимости в подобных действиях.
Вероятно что она думала именно так. ))) :twisted:Ох ты блин У тебя с.. работало. Никогда в голову не приходило, что это у неё с тобой, а не наборот, "работало"?
Учитывая знакомство с его взглядами и в некоторой степени им самим, могу сказать что он вызывает антипатию по двум причинам - 1. То что в его книгах описываются вольным текстом психотехнологии, для изучения которых нужно весьма длительное время (но это чисто профессиональные заморочки, мне к примеру не очень приятно что кто то будет юзать нлп с такими целями, даже не имея представления о том, кто является родоначальником сего, кто знает о подобных чувствах - поймет) 2. что он разрушает так старательно собранные представления о "большой и светлой" и низводит все до уровня физиологии (с какой собсно её и стоит ИМХО (!) рассматривать). А о его професиональной компетентности судить подобными словами ИМХО глупо. Он весьма образованный в своей области человек!А в остальном.... Ваши слова очень напоминают вольный пересказ бредней Манкубуса.
На счет измен прокоментирую свою позицию ещё раз - первая измена - вон! Даже если она будет заключатся в поцелуе. Максимум - останемся друзьями, и это не пустые слова. Когда то давно я бросил свою первую девушку из за вот такого вот случая - тогда она резала себе вены и прочая фигня. Сейчас я уже 4 год встречаюсь с другой - замечательным, умным человеком. И я сто раз подумаю прежде чем променяю её на кого то со стороны (хоть она и весьма лояльна по отношению к моим подругам). Но до 1 раза. Мне будет тяжело но я сделаю это. Ей нельзя, мне иногда можно. Я выстроил отношения так. Но считаю что левые девахи и мизинца её не стоят - поэтому и не изменяю.А уж насчет измен...
В отношении всего остального я могу сказать так: отношения - доверяй но проверяй, отношения - ценность, от которой ты всегда должен быть готов избавится. Даже если девочка умница и ты в ней уверен на 99%, полностью давать ей руль нельзя ни в коем случае.
Все вышесказанное это мое ИМХО, и прошу это учесть. Мы с вами обговариваем техническую часть отношений, а не морально этическую, оставим её для А.Марининой. Потому что если плясать от неё то любая девушка после фразы "Я тебя люблю и жить без тебя не могу" должна тут же влюбится по уши. На практике мы же видим обратное (жаль )
Peace!
Один медведь с похмелья выступал,
Но так как переводчика не взяли,
Дежурный мат словами заменял,
Но всё-равно его не понимали.
Эт я про себя ;-)
===
Ну "что-то за собой чувствовать" - это речевой оборот. Согласен, не самый понятный и подходящий для этого форума. В дейсвительности означает горраздо большее чем "что-то"...:) Извиняюсь за тафтологию.Не "что то чувствует"..
В общем да. Хотя "контроль" не лучьшее определение в данном случае.Всегда в отношениях должен контроль держать парень
Нет, я вовсе не о Вас лично говорил, а скорее о Ваших примерах.Да, и разница между нами не в том что я, по вашим словам - за секс отдам мать родную.
Физиология физиологией, НО, имхо, пытаться искать "универсальные методы", а точнее выдавать свой собстыенный опыт за онные - весьма смешное занятие. Универсален, разве что, хлорциан :). В остальном - все очень индивидуально и ситуационно.. А уж насчет "большой и светлой" - все бывает.. Только не у всех и не для всех. Опять же я не говорю в данном случае лично о себе.2. что он разрушает так старательно собранные представления о "большой и светлой" и низводит все до уровня физиологии (с какой собсно её и стоит ИМХО (!) рассматривать).
Вот именно, что это Вы выстроили свои отношения так. Это конечно Ваше святое право. Вот только..4 года это не тот срок на основе которого можно не опасаясь делать выводы. А насчет "Ей нельзя, мне иногда можно." Я Вам скажу одну банальную, но универсальную вещь, которая _в целом_ работает веками - Относись к другим так же, как хочешь, чтобы относились к тебе. Можно и перефразировать до "поступай с другими...", но думаю в этом нет необходимости.На счет измен прокоментирую свою позицию ещё раз - первая измена - вон! Даже если она будет заключатся в поцелуе. Максимум - останемся друзьями, и это не пустые слова. Когда то давно я бросил свою первую девушку из за вот такого вот случая - тогда она резала себе вены и прочая фигня. Сейчас я уже 4 год встречаюсь с другой - замечательным, умным человеком. И я сто раз подумаю прежде чем променяю её на кого то со стороны (хоть она и весьма лояльна по отношению к моим подругам). Но до 1 раза. Мне будет тяжело но я сделаю это. Ей нельзя, мне иногда можно. Я выстроил отношения так. Но считаю что левые девахи и мизинца её не стоят - поэтому и не изменяю.
В остальном, а в частности с абсолютизмом в первой части цитаты - в общем готов согласится.
Верно, вот только Вы ратуете за, скажем так, образно, "хитрость", а я за "прямоту". И я вовсе не отрицаю, что "мои методы" (жизни в целом) - череватыми серьезными "шишками" и, под час, разочарованиями, но тем немение именно эти методы в конечном итоге дают действительно стоящие и ясные результаты.Мы с вами обговариваем техническую часть отношений
Можно взять такой метафорический пример, что тепло может исходить от слепящего солнца на ясном небе, а может и от процессов гниения в болотной трясине...
К несчастью не имел чести быть знакомым с её творчеством.. экая досада ;). Вот только.. нет никакой морально этической стороны.. Есть только такие простые и однозначные понятия как Честь, Верность, Прямота.. честность в конце концев. Ну или отсутвие этих понятий.. Так вот эти понятия не имеют ни пола, ни четкой трактовки, только те или иные примеры. И не бывает человека четкого в деле и изменчивого в отношениях. Либо человек прям и (у)верен, либо нет. Под прямотой я вовсе не имею ввиду прямолинейность, узколобость или, хуже того, "скуку". Вовсе нет.. Более того и те и другие имеют полное право на существование.. Вот только, у каждого всегда есть выбор кем и с кем быть.а не морально этическую, оставим её для А.Марининой
А если до моего имхо - то с человеком за которым в отношениях водилось юлить, хитрить, изворачиваться или, более того, изменять - я лично никаких, сколь либо серьёзных дел, никогда иметь не стану. Если уж он "дома" таков - то меня ("тебя, его...") кинет или подставит на раз-два, выпади только удобный случай.
===
Sure.Peace!
Забавно. почитала вышенаписанное, поняла, что выцепила одну фразку: про идеальные отношения
Вот у меня так: когда все хорошо - мне нужно расстаться. Это не любовь. Это хуже привязанности. Когда все плохо, мне хочется удержать его. Да, вместе хуже, а врозь лучше, но врозь - как-то не так. Все равно как прирастить третью руку, научить пользоваться ею, а потом оттяпать.
И уже не объяснить самой себе, что у всех людей две руки и ничего, живут. А я хочу третью! И все тут. Точно так же и отношения. Сначала ты живешь одна - (личный опыт, исключительно), - ты сильная, умная, ты все привыкла делить только с отражением.
Приходит другой человек. Приручает. И надоедает. Не знаю, почему. Бросить просто так? Не хочу казаться шалавой. Хотя, если уж за столько времени он не понял, что я не шалава, но и принадлежать никому не могу - значит, точно мне не пара...
Привязанность - не любовь. Любовь - не привязанность. Можно любить человека, не прирастая к нему, не приручая и не становясь зависимым. Но этому тоже надо учиться. имхо
Аффтар, не общайся с ней вообще. Не общайся и избегай любых встреч, а главное не думай. Через немогу не думай! А главное, попробуй отвлечся на другую.
[quote="Shady"]я утонул в депрессии на месяц, потом стал меньше с ней общаться, но понял что я без неё немогу.
Интересно, а почему мы решаем, что любим кого-то? Блин, пожить надо вместе, чтобы это понять! Реально быть вместе 24 часа в сутки. Вот тогда и поймешь, что это такое 8)
и не тащи всё это в глухие тоннели Сета ©
Хаха, точно подмечено! Тот человек, который казался центром мирозданья, через несколько лет вполне возможно окажется тем или той, от которого хочется сбежать без оглядки))Сообщение от Римма
Тот человек, который казался центром мирозданья, через несколько лет вполне возможно окажется тем или той, от которого хочется сбежать без оглядки
Человек - это река, не болото. Ты себя представь через 30 лет. 8) А у другого свои тараканы в голове. И он за этот срок может так измениться, что станет чужим.
Хотя мне понравилась идея Рона о равноправном сотрудничестве. Я тоже так считаю. Но понимаешь, в чем основная проблема - в сказках. Без них неинтересно жить - одному или другому. Человек - это не просто жена, которая готовит, убирает, стирает - личность. Муж не просто мужчина, приносящий деньги и любящий тебя - у него есть свои интересы, мечты, желания... Когда сказки исчезают, решай, готов ли ты жить без них. Без своего темного романтизма и возможности стать Стрелком, да кем угодно! Может, есть люди, созданные для войны, подвигов, не для семейной жизни. Что их туда тянуть?
Вот и получается - быт вместе с одним человеком, сказки - с другим... Не хочу так. Вопрос лишь в том, чего ты хочешь, что готов за это отдать и нужно ли тебе вообще это?
Основная проблема также в переоценке ценностей. Когда тебе стукает какое-то количество лет, и ты спрашиваешь себя - а чего ты добился? И когда понимаешь, что жизнь уходит, а завтра будет то же самое... В общем, я его понимаю. Мы просто тянули друг друга в разные стороны. Я более практичный, земной человек. Живу на этой земле, а не в придуманном мной мире.
И еще во времени, вернее, в его отсутствии. Когда нужно убрать, приготовить и т.д., провести день на работе и при этом оставить время на саморазвитие... А другой боится этого мира и этих дел! Он не здесь!
В общем, я верю в искусство компромисса, но поняла, что мне этому нужно еще учиться. Вот когда появится человек, ради которого я захочу этому учиться... А не появится - фиг с ним. Есть друзья, знакомые - и ладно. :P
и не тащи всё это в глухие тоннели Сета ©
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)