Моя проблема: я — марсианин. Решение: стать землянином.

[иртенев]

Сума сойти....Сиро, Марс...Я тут уж не появлялся столько времени, а вы все никак не наговоритесь...Как трогательно...)

[PutnikSmerti]

Если бы моя жизнь кардинально изменилась и стала такой, какой живёт современный человек, которого я знаю лично или понаслышке, то я бы выбросил напрочь все мысли о самоубийстве и думал бы о жизни и о том, как сделать её ещё лучше для себя и для окружающих
Да, именно этого-то я и жду, хоть и не признаюсь себе в этом

Нет, я не хочу счастливой жизни, ибо неосознанно ненавижу себя, но до сих пор не убил себя, так как я неудачник даже в этом простом деле

что это за трепанация убогости?
00. кто такой современный человек? у? не думаю что это пример для подражания, потом... повсеместное подражание и приобщение к современному человеку мне напоминает чернь, толпу, плебеев, das Man и т.п.
01. эгоизм -- зер гут, но лучше уточнить его критерии.
02. самоубийство иногда можно совершить и для блага себя и окружающих. Самоубийство -- достаточно широкоформатное понятие, герои вполне могут быть причислены к су личностям, т.е. не точная координация в теме су, скорее на лицо, чем нет.
03. Идет давление на то, что человек мол с комплексом вины и еще круглый неудачник. О, а трусость в признание себе вообще шедевр. Короче, больно монотонные два выбора не лезут ни под какой здравый выборный фон. Хоть бы еще третье втюхал -- "другое".

ПРОБЛЕМА

00. Всё это время (с начала дневника — с 5 янв. 1999 г. (мне было 19 лет), а может и ещё раньше) я был как инопланетянин (какой-то марсианин ) : я был чужой в этом мире, всё было мне чуждым, я всего чуждался и от всего был отчуждён.

01. Но, как вежливый марсианин, я не желал уничтожения мира, хоть он мне и не нравился. Я ограничивался отрицанием себя (через самоубийство) и того, что мне казалось неправильным в цивилизации («бросай работу», «к чёрту бизнес», «к чёрту деньги» и т.д. http://marsexx.narod.ru ). Но не отрицал Природу, Землю вообще, Вселенную как таковую.

Почему было это отрицание, эта критика всего и вся? Мне кажется, что из-за: 1) страха — перед миром, людьми, неизвестным, 2) вины, из которой вытекает желания наказать себя, 3) низкой самооценки (неуверенности), 4) недостаточной любви к себе.
.................................................. .............

РЕШЕНИЕ

Теперь, сейчас я поворачиваюсь к миру лицом! Я становлюсь землянином. Я больше не бегу прочь из этого мира в выдумки и фантазии, коими являются «смысл», «Бог», «истина», «добро», «нравственность». И не бегу в смерть.

Первичным и реальным является этот вещественный, материальный мир, населённый людьми и другой живностью. Всё остальное — «смысл» и т.д. — это абстракции (в прямом переводе «отвлечённости»), которых нет самих по себе, но только в связи с вещами.

02. Посмотри на этот мир — это и есть твой дом! Посмотри на всё, что делают люди, — это и есть жизнь! Посмотри на всё, что есть и что было — это и есть реальность! Прими всё, а не отрицай! Это всё — поле для твоей деятельности: делай с этим, что хочешь, а не тупо отрицай!

Это и есть жизнь! Делать все эти обычные вещи — кушать, ехать в транспорте, работать, жениться, плодиться, — это и есть жизнь, человеческая жизнь! Духовное — это потустороннее, а потому ненужное, бесполезное и даже вредное по сю сторону. Только в связи с вещами, с мирским, существует духовное; самого по себе его не было, нет и не надо.

Я поворачиваюсь к этому миру лицом — это первое изменение. Второе — я ощущаю в себе силу! У меня есть сила! Всё, чего я достигаю, — это проявление этой силы. Всё, чего я достигну, мой будущий успех — это то, что я сделаю с помощью этой силы.

(Это ощущение силы удивительным образом перекликается с книжкой К.М. Бристол, Г. Шерман «Сила внутри нас!» http://marsexxx.narod.ru/ycnex/TNT_power_within_you.htm , в которой говорится ровно о том же, что я ощущаю сейчас.)

03. Я есть! Я живу в этом мире! У меня есть сила достигать целей, делать то, что я хочу, проявлять инициативу, смело идти вперёд, радостно участвовать в жизни!

Ничего плохого нет и не будет! Всё хорошо и становится ещё лучше («а по-другому — не наш метод» )! Этот мир — то, что тебе нужно. Всё, что ты делаешь, — это и есть жизнь! Это и есть жизнь! Это и есть жизнь!

04.Живи максимально хорошо, живи так, как тебе выгодно. Всё, что выгодно, то дозволено. Ты сам устанавливаешь себе правила и цели. Не ищи «смысл», «правильный образ жизни», «исполнение Воли Бога» — это всё внешнее, надуманное, ложное. Ты сам — вот что реально! Живи по-своему, так, как ты сам хочешь, — это и будет самое правильное, самое осмысленное, самое лучшее, самое богоугодное!

(И это не крамола, но констатация факта: любой человек всегда живёт так, как ему выгодно, даже когда вредит себе, жертвует и самоубивается. Сейчас я это осознаю и называю вещи своими именами.)

Своего успеха ты достигнешь по-любому. Только верь в себя и действуй!!! Верь и действуй!!!

00. в чем трабл? может стоило к психологу сходить?
может ты интроверт-шизоид?
01. «бросай работу», «к чёрту бизнес», «к чёрту деньги» и т.д. -- это нормальный поворот сюжета. ты думал, следовательно развивался. Естественность, флора там, фауна -- просто хорошо))) переходный период, после которого ты стал больше понимать тусовку и правила социума. это нормально. лучше так, чем никак не размышлять.
02. Ну бытие-в-мире и бытие-в-себе связаны, потом не стоит отрицать разные состояния сознания и т.п. Что по-ту-стороннее? То, что в твоей голове? Уж извини, но мне лучше "по-ту-сторону"...
Опять навеивает Ницшеанской "чернью"... Лучше Быть собой, хоть в том, что-бы смоделировать свой нестандартный проект себя, тоесть проект Я. Это тоже все абстрактно и многопланово...
03. ээ, пафосный оптимизм. не обманывай себя)))
04. эгоизм разный бывает, критерии все равно нужны. или мы за анархию(смотря за какую) и беспредел?
а так, соглашусь))) Я -- Закон и Действие! Я -- Все)))

ээ, может понравится)))
Типы поведения людей и их характерные черты - Dry Blood Beast
http://warrax.net/50/cherty.html
Приоритет вертикали — Void
http://warrax.net/80/vert.html

дерзай...

[PutnikSmerti]

Ну, кому-то Бог помогает. Я католичка, хожу на мессу, и это весьма меня поддерживает. каждую неделю ждешь одуряющего опиума, но все-таки ждешь.

Он благ и милостив, принимает всех, и неважно, вокруг он или в тебе самом - пока он помогает тебе, пока он с тобой, ты можешь звать его Богом А что дальше - это уже для продвинутых пользователей

Вроде и не всех, а только тех, кто менее грешен. Он же типа свят, т.е. мараться низя по достоинству)) как отношения Царя с кем нибудь)))

[PutnikSmerti]

Ладно шуткі в строну... :twisted: Давай о серьезном...
Марсель... не кажется ли тебе что ты, преступил через черту, гоняясь за спасением страдающих? Ты почему-то безнадёжно веришь, что только ты прав, а мы нет, ты знаешь, а мы нет, не уж то до сих пор непонятно что, правда не одинакова для всех! – она для каждого своя.

---

Нам нужна поддержка, а не бесконечное толдычивание одного и того же, что мы и так лучше тебя знаем.

слушай, Сиро, у тя косяк в логике)))

Марсель фанатег))) пусть дальше пишет)))

И еще, мне кажется, ему положено быть чуть выше нашей матери, земли.

[Антисуицидёр]

Да, наверно, я фанатик. И избавиться от этого личностного свойства нелегко.

может ты интроверт-шизоид?

Это тоже да.

переходный период, после которого ты стал больше понимать тусовку и правила социума. это нормально. лучше так, чем никак не размышлять.

Наверно.

ээ, пафосный оптимизм. не обманывай себя)))

Не без этого...

Самоубийство -- достаточно широкоформатное понятие, герои вполне могут быть причислены к су личностям, т.е. не точная координация в теме су, скорее на лицо, чем нет.

Да, с/у с/у рознь. Вместе с тем невероятсно, чтобы те, кто здесь тусуется, были героями.

00. кто такой современный человек?

Пропущено слово. Вопрос должен был звучать так:

Если бы моя жизнь кардинально изменилась и стала такой же, какой живёт СЧАСТЛИВЫЙ (УСПЕШНЫЙ (по МОИМ критериям успешности)) современный человек, которого я знаю лично или понаслышке, то я бы выбросил напрочь все мысли о самоубийстве и думал бы о жизни и о том, как сделать её ещё лучше для себя и для окружающих

эгоизм -- зер гут, но лучше уточнить его критерии.

Я разделяю тупой эгоизм и ультраэгоизм. Они отличаются тем, что в себе считать собой (своим Я). Тупой эгоизм -- считать свои хочется (физология) и надо (социология) своими желаниями. Ультраэгоизм -- считать "должен" своим желанием. Должен -- это не одно и то же, что и "обязан", которое суть внешнее давление.
Долг -- это то, что я нахожу внутри себя, это обязательство перед самим собой.

[wert22]

Моя проблема: я — марсианин. Решение: стать землянином.

Странно все это... С одной стороны говорят "Будь собой!", а с другой - "Ты сейчас в таком положении, что тебе надо подстраиваться под мир." Может быть все-таки лучше "марсианам" находить друг друга, а не уходить от себя? Но как быть с тем фактом, что "марсиан" гораздо меньше, чем "землян"?

Я всегда встречал пока только лишь "землян" - людей, которые более-менее открыты, веселы и беззаботны. Они живут простыми (я не говорю "поверхностными" - они могут глубоко переживать) эмоциями, материальными потребностями, страшатся смерти, отрицают все то, что им непонятно и предпочитают не философствовать, не искать суть вещей. Где же могут находится "марсиане", которые любят меланхолию, тьму и осень так же как и радость, свет и весну, которые сложны (меня всегда бесила фраза "Будь проще!") и хранят в себе тайну, которые воспримчивы к невидимому, к тому, что не чувствуют другие люди, и которых может очаровывать атмосфера заброшенных мест и поражать "красота умирающего дерева" (цитирую Милен Фармер)?..

[Антисуицидёр]

Все деления на марсиан и землян - условны. В человечестве намешно разных людей, с разными темпераментами (их 4), разными соционическим типами (16). А вот когда один решает, что норма - это только такие, как он, - вот тут-то и начинаются споры, драки, недопонияния.

Не земляне такие толстокожие, невосприичивые к красоте бревна, но просто у них другая психофизиология. А то что мы восприимчивы - это свойство нашей психофизология. Не личности, а психофизиологии.

Так что ни нам нечем хвастаться, ни их не за что винить. Надо лишь жить-поживать и добра наживать.

[wert22]

Антисуицидёр

разными соционическим типами (16)

Майер-Бриггс, что ли?

Не личности, а психофизиологии.

Чем отличается понятие "личность" от понятия "психофизиологии"?

[Антисуицидёр]

Да, а также Аушра Аугустанавичуте, что ли, ну и Карл Густав Юнг.

Личность - это то, что ты называешь собой, то, что ты понимаешь под своим я. Это софт.

Психофизиология - то железо, на котором возникает этот софт. И софт во много зависит именно от свойств железа. Никакой софт не изменит железо.