Записки из подполья-2

[zanuda_ru]

Как бэ ждем, а то и мне приходится с Вами в чужих темах флудить))

По этому поводу вспомнился анекдот:
Пришла Красная Шапочка на луг, легла на спину, размечталась, глаза закрыла,
рот открыла. Подошла крова и сиськой Красной Шапочке в рот попала.
Красная Шапочка, блаженно улыбаясь:"Не все сразу, мальчики, не все сразу."

Это я к тому, что я совсем не против "поделиться" своей "божественной" мудростью с народом, но как к этому подступиться, с какой стороны. Опыта писания у меня нет, а мысли прут, как там у Маяковского: "Мои мысли выбрасываются из меня, как голые проститутки из горящего публичного дома". Да и то весеннее обострение шизы опять, мудрость из меня так и прет. Так и тянет "осчастливить" всех и вся мудростью.
Предвидя следующий вопрос, заранее отвечаю:"У меня нет мании величия - великие люди этим не страдают"
Тут кучу трактатов навевает настрочить, на самые разные темы, но, увлекаюсь одной линией и забываю про другую. Сам терпеть не могу многопоточного повествования, когда сюжетные линии чередуются, одна обрывается, другая продолжается, но сам, похоже, кроме бессвязного бреда ничего выдать не могу.
Сам себе постоянно удивлялся, ну почему так складно речи в голове могу произносить, а вот вслух, или на бумаге - ну никак. Кабы мыслефон какой изобрели, чтобы мысленные речи записывал, было бы круто. А то я уже хотел шизануться на теме: мой День Рождения(21 апреля) как раз между А.Гитлером и В.И. Лениным. Тут есть темка для мании величия. Да еще впридачу А.Гитлер - австрийский немец, а я жил первую половину жизни на территории, ранее бывшей под австро-венграми. А тут еще и Арнольд Шварценнегер под руку подвернулся - он ведь тоже из Австрии. Ну и лихо закрутил узел, пошли ассоциативные цепочки. Скажем писатель Стефан Цвейг, новеллы которого я часто перечитывал в юности - тоже из Австрии.
Особенно запомнились новеллы -"Амок" и "Шахматная новелла". А тут еще библии начитался, начал толковать Апокалипсис и еще пару мест из жизни Христа. А еще прочитал чей-то труд "Гитлер и Христос". Оказывается, есть параллели. А еще "Майн кампф", а буддизм? Как объединить все религии в одну? Какова моя Великая миссия на этой земле? И это только малая толика того бреда, который я гонял тогда в мозгу. Спать я вовсе не спал, не мог, боялся, или мысли не позволяли. Потом с "чугунной башкой" на работу. Короче, весело было. А тут еще в городишке нашем убийство, причем двойное. Девушек. Зверское. Типа маньяк.Всех застращали. Менты дежурят у ларьков, сроду не бывало.
В ларьках девицы вроде как бы специально прихорашиваются. Наверное, "ловят на живца". И тут меня понесло. Я вообразил, что теперь меня заметут и пришьют это убийство. Конечно, кого же, кроме меня. Ну и это добавило пороху. В общем, как доехал до родственников на Севере - не знаю. Благо, двоюродный племяш, как всегда без работы - довез меня.
Вот такие два сезона были.
Да, тогда я тоже "зажигал" на этом форуме: под ником dotosh. Только потом - ПНД, на работе админ перекрыл доступ к этому сайту, а дома Инета тогда не было. Совершенно забыл пароль и e-mail. А сейчас опять "приперло", вот и открыл новый ник. Такие-то дела.

[zanuda_ru]

Ну вот, опять вернулся, наконец, к своим "Запискам". Сейчас изложу, как обещал в личной переписке с ником "Туман в Ежике", "бесовщину" сегодняшнего дня. Дело в том, что уже 3-й человек(вернее, третий ник), а именно уже упомянутый "Туман в ежике","Каин","Kali-ma" "советуют" мне прочитать роман Достоевского "Бесы"(хотя, разумеется, никто из них и не подумал,(как и "Великий Эндрю"(ник "Andrew2036")) ), прочитать сами "Записки из подполья". "Великий Эндрю", как маркетолог, склонен "программировать" рынок умов "под свою гребенку", чтобы потом можно было спокойно "толкать" свои товары(ведь,как известно, рынок - штука непредсказуемая) и гораздо легче будет "планировать" продажи, если, скажем, "заточить" рынок "по Маслоу". И хотя он "вылез" на этом форуме с лозунгом "Люди, осознайте, что границ нет", (то есть громкогласно заявил, что "ваши" границы(например,богатый-бедный, удачник-неудачник, ЧМО-Правильный пацан) "неправильные"),то тут же (в полном соответствии с Иммануилом Кантом), выдвинул свои "правильные" границы, по которым следует "судить" людей,а именно, 16 "магических" психотипов. Кроме того, он заявил, что "старые пердуны" его не интересуют, ни как "человеческий материал" для "оболванивания", ни как "советчики"(ведь, надо, сказать, что когда я упомянул те же "Записки", как пример типичной "психологии" "человека из подполья", среди которых вышеупомянутый ник(Andrew2036) решил провести очередную "кампанию", не побоюсь этого слова, "оболванивания", причем сам нагло заявил, что предпочитает "атаковать" молодые, неокрепшие умы). На мое скромное замечание, что неплохо было бы изложить свое понимание, а не тыкать в ссылки, он заявил, что сам он полный "болван","зубрила", "попка-Дурак" и поэтому боится "исказить" своим превратным толкованием "священные писания" от Маслоу и иже с ним. Отдавая должное его скромности в этом вопросе, но тем не менее несколько обиженный за пренебрежение к моему указанию на те же "Записки", причем тот же "Великий Эндрю" громкогласно заявил, что Достоевский - это вообще "полная хрень" и для него в Достоевском,как он выразился, "нет полезной информации". В связи с этим , беру на себя смелость посоветовать тому же (ник "Каин"), который, как я мельком увидел, "попался на удочку" очередного "шарлатана от науки", а "Великий Эндрю"(великий "логик")(ник "Andrew2036") "козыряет" здесь, как я понял, Джеком Лондоном, он даже берет на себя наглость утверждать, что он и есть очередная "реикарнация" Джека Лондона(переплюнув этим даже широкоизвестного Грабового). После того, как я "воздал должное" "Великому Эндрю" и , надеюсь, таки, что называется,"поставил его на место", рискну дать "великому логику" один,смею надеяться, практический совет.
Как мы выяснили, логика - это умение "думать головой", а интуиция - это умение "думать задницей". А народная мудрость гласит - "не доходит через голову - дойдет через задницу". Заметьте, сначала народная мудрость советует обращаться к голове, а уж потом "к заднице". Так вот, мне пришла в голову "гениальная" идея(впрочем, надо отдать должное, не без помощи "Великого логика Эндрю" и народной мудрости, и даже без одного из пророков "Ветхого завета", к сожалению, не помню ни имени пророка, ни точного высказывания(что-то типа "не бойся лупить своего сына, он не умрет, но станет мудрее") ). Так вот, если сложить это вместе, и задаться вопросом, как можно применить "откровения Великого логика Эндрю касательно логики/интуиции" на практике, а именно, в воспитании,(на которое, напомню, тот же "великий логик" отводит 50% проблем), можно несколько видоизменить формулировку народной мудрости, а именно, для ребенка-"логика" использовать воздействие "через голову"(объяснениями), а с ребенком-"интуитом" начинать "прямо с задницы", а уж затем пояснять - "за что". Впрочем, я, как всегда, отвлекся от темы "бесовщины", хотя нить моей мысли - неуважение "великого логика","реикарнации Джека Лондона"(ник "Andrew2036") к тому же Достоевскому, который, как я понял из рекомендаций, хорошо "осветил" эту тему.

[Каин]

Зря ты, Зануда, так едко разговариваешь.
Эндрю, говорил, что Достоевский не его писатель, и таланта этим его нисколько не умалял(и это подчеркнул).А ты как это все перевернул! Вот исходя из этого, можно и судить весь твой пост: ты все перевернул.
На счет того, что я попался на удочку.
Ты знаешь, я все жизнь делал одну внутреннею психологическую вещь (не буду ее называть), о которой уверен никто не мог догадаться. И в своем психотипе я прочитал об этом. И прочитал еще дохрена чего о себе. Вся моя психология была как на ладони.
В следствии, чего и похвалил Эндрю, потому что по сути вся моя психология была на ладони, да, именно у «Великому Эндрю». Всё, этим мое подсаживание и кончилось. Да, у каждого человека свой определенный психотип и что! Ведь делятся все люди на четыре темперамента, это уже известно каждому школьнику, и почему бы не пойти вглубь этого деления. А вот на счет пользы этого, то это другой базар, в котором я как раз и не разделял взгляды Эндрю. Но говорил, что если втолкует, то я это приму. Своей взгляд на "вещи" может не менять только Господь Бог и баран.

[zanuda_ru]

1. Зря ты, Зануда, так едко разговариваешь.
2. А вот на счет пользы этого, то это другой базар, в котором я как раз и не разделял взгляды Эндрю. Но говорил, что если втолкует, то я это приму.
3. Своей взгляд на "вещи" может не менять только Господь Бог и баран.

1. Виноват, постараюсь "исправиться".(Может, сделаете мне "скидку" на подкатывающий "старческий маразм", вот я и надеюсь, что общение с "молодежью"(в реале с 4-х летним племянником(кстати, этот "малолетний бандит" скоро(10 мая сего года(а именно - "2011 года "от Рождества Христова"")) "отбудет" на свою "историческую Родину", а именно, в г.Нижневартовск(ХМАО - "Ханты-Мансийский Автономный Округ"), к "папе с мамой" )) ?). Интересно, у него с "национальным составом", значит его дедушка(мой бывший отчим, напомню что моя мать развелась в "злосчастном" 2008 году, так же как и я) - чистокровный "мордвин", его бабушка(а соответственно,моя мать) - "русская", а его отец(кстати недавно зашел разговор "кто он мне", коли он - "муж моей сестры"?)-чистокровный "мариец"(не путать с "арийцем")(вспоминается что-то типа "республика Марий-Эл").
Однако, "мордва"(а унас тут много "мордовских" деревень, сел), как я слышал, подразделяются на две подветки - "эрзяне" и "мокшане". Примером "мордвы" - известная певица(исполнительница "народных" песен) Надежда Кадышева(группа "Золотое кольцо").
К слову сказать, так он "отбудет" вместе со своей бабушкой("бабой"(как он ее величает)), а мне, соответственно, его "баба" - это моя "мать"( или "мама", или "мамаша"). Кстати,моя "вчерашняя" история с "бесовщиной"(изложить которую, как Вы помните, я пытался, поскольку "обещал" в личной переписке с Ежиком(ник "Туман в ежике")) так и не была изложена, поскольку я "отвлекся" на Эндрю(ник - "Andrew2036"), как-то вдруг "захотелось", что называется, "поставить зарвавшегося наглеца" "на место". Тем более, что "Великий Эндрю"(ник "Andrew2036"), когда я упомянул про "обучение на примерах" - со мной согласился. Так вот, коли уж он с этим согласился, и по его собственному признанию, он "экспериментирует" на этом форуме с обитателями(аборигенами)(см., например, его диалог с ником "Эндер") как с "подопытными кроликами", то "неугодно ли самому Эндрю",так сказать, "на время" самому, что называется "побыть в шкуре" этого "подопытного кролика", послужить, так сказать, "наглядным экспонатом" в нашем "музее"(кунсткамере) ? Думаю, что от этого "непробиваемому позитивщику" вреда особого не будет.
А что касается моего "обещания" нику "Туман в ежике" изложить вчерашнюю историю "из моего реала" к вопросу о "бесовщине", то, хотя, как известно, "обещанного три года ждут", но надеюсь, это случится гораздо раньше, тем более, что я, так сказать, завязал "узелок на память".Надо сказать, что сам Ежик(ник "Туман в Ежике") в полном соответствии со своим ником(это я про "Туман") сам, что называется, "путается в показаниях" и на мой упрек, что он "не удосужился" прочитать произведение Достоевского "Записки из подполья", заявил, что "читал", и даже, по его словам, "это на него повлияло", а затем заявил нечто обратное, что таки "пока не читал, но что называется- "поставил в очередь"(почему-то вспомнилось "Шариковкое"("в очередь,сукины дети, в очередь!"(М.Булгаков "Собачье сердце")))"
И да, таки я вчера(8 мая 2011 года от Рождества Христова)(к вечеру) "скачал с Инета" и начал читать роман "Достоевского" - "Бесы"(хотя у меня тут, как я уже упоминал, пока "маленький бесенок- мой племянник(4 года исполнилось ему, кажется, 26 марта), кстати, зовут его "Дима", что напоминает мне ник (кажется, "Дима_")" с этого форума.)
Прочитал я всего страниц 10(из более 600)(ну это я "отформатировал" текст в "Microsoft Office Word2003", а надо сказать, что я пользуюсь этой "пиратской" копией(притащил с работы)) для чтения. Первое, что бросилось в глаза и "порадовало", что эпиграф - знаменитая история из Евангелие про изгнание Иисусом бесов из одного бесноватого "в стадо свиней", которое затем "бросилось в воду с обрыва". Это намекает на то, что Великий Русский писатель Федор Михайлович Достоевский основательно подготовился к написанию исследования вопроса "о бесах". Кстати, как то читал критику Евангелия одного из иудеев(к сожалению "сходу" не вспомню фамилии автора), но если кому интересно, могу "быстро" найти), так вот он утверждал, что найти "стадо свиней" в Иудее того времени было невозможно(как известно, у иудеев свинья считается "нечистым" животным и их религия запрещает им есть свинину). Кстати, если не ошибаюсь, это "роднит" иудеев с мусульманами. Отрадно также, что в первых страницах Ф.М.Достоевский упомянул Гулливера(а кстати, как "правильно", "Гуливер" или "Гулливер"? ). Однако, Ф.М. Достоевский совершенно справедливо отметивший, что роман о Гуливере - "сатирический" не упомянул автора этого романа(Джонатан Свифт), а помнится, я в одном из своих постов(кажется "в беседе" с ником "Unity") задался вопросом, а тот ли это Джонатан Свифт, с которым "спорит" в предисловии к своему роману "Любовник леди Чаттерлей" некий Гамильтон.
2. Мне тоже было бы интересно, если бы Вы(ты(ник "Каин") и ник "Andrew2036") пришли, так сказать, "к общему знаменателю" и изложили бы свои соображения на этом форуме.
Свое скромное соображение по-поводу метода "воспитания" для "логиков" и "интуитов" я уже изложил(см. пост выше).
3. Разумеется, поэтому я и больше всего страшусь этого, что называется "косности мышления", "старческого маразма", "кретинизма" и прочих "прелестей" старческого возраста и "цепляюсь" за любую возможность "не закостенеть мыслью", хотя помнится, коллега (ник "old_loner"), "толковал" тут что-то "про внутренний стержень"(помнится, вы с ним(ник "Каин" и ник "old_loner") как-то "сцепились" по этому поводу). Кстати, я таки "слазил" по ссылке на yu_tube, которую дал ник "Andrew2036" в "своей теме" (special for "Игорек"(здесь "Игорек" - это ник)).Это было "видео" об одном американском кенте "без рук без ног"(а помнится, вы(ник "Каин" и ник "old_loner" "фантазировали" на тему "если птице отрезать руки, если ноги отрезать тоже, то птица умрет от скуки, потому что сидеть не сможет" в применении к нику "old_loner")). Кстати говоря, когда я смотрел это видео, рядом, как всегда, ошивался "малолетний бандит". И этот "бандит"(а напомню, ему 26 марта 2011 года исполнилось 4 года), вдруг начал задавать вопросы типа "А кто дяде руки-ноги оторвал?" или утверждение типа "А вот мне руки-ноги не отрывали" и чего-то еще "бормотал"("словарный запас" у него еще невелик, и он иногда "пыжится-тужится", пытаясь выразить что-то словами).

[Игорёк]

Там они меня чуть-ли не прямо с поезда в ПНД и сдали (так сказать, "с корабля на бал"). Но это тоже совсем другая история. В нашем то "мухосранске"(райцентр) никаких особых медцентров нет - надо в областной центр ехать, а система ПНД работает, как мне сказали, по всей стране. И нужен только паспорт и российское гражданство, а так - на халяву.
]

А по каким причинам ты оказался там в первый раз (я как понял ты был 2 раза) ? Самые интересные моменты из биографии пропускаешь!)

Ну и про отца конечно ситуация с мотоциклом очень наглядная, не удивительно что с такой матерью стать "мужиком", и авторитетом для сына невозможно, сочувствую (не в обиду). Прям как в фильме "похороните меня за плинтусом"))..

[zanuda_ru]

А по каким причинам ты оказался там в первый раз (я как понял ты был 2 раза) ? Самые интересные моменты из биографии пропускаешь!)

Ну и про отца конечно ситуация с мотоциклом очень наглядная, не удивительно что с такой матерью стать "мужиком", и авторитетом для сына невозможно, сочувствую (не в обиду). Прям как в фильме "похороните меня за плинтусом"))..

Да не пропускаю я , просто очень много всего накопилось. Проблемы с родственниками, на работе, неудачи в личной жизни(напомню о неудачной попытке "завести ребенка"). Впрочем, про проблемы на работе я подробно изложил в личной переписке с ником "Туман в ежике" несколькими постами озаглавленными "Исповедь Программиста", "излияние души программиста" и "нытье программиста". Если интересно, разрешаю нику "Туман в ежике" так сказать "рассекретить" этот "бред и словесный понос".
Если попорядку, то где-то в июне 2008 года прихожу я с работы(а тогда, как-раз где-то в мае 2008 года, т.е. почти ровно 3 года назад, у моей теперь "бывшей женушки" случился "выкидыш"). Помню, она все переживала, звонила в Оренбург(а живу я в городишке(х.з. то-ли город, то-ли "большая деревня", короче "районный центр",
полное наименование: Муниципальное образование "город Бугуруслан". Короче, понимай как хочешь. Оренбургской области). Однако, до Оренбурга(а если мне не изменяет память, как раз в районе Оренбурга происходили события так называемого, "Пугачевского бунта", описанного Пушкиным в повести "Капитанская дочка",помнится, здесь на форуме, когда я ошибочно "присвоил" цитату:"Лучше один раз напиться живой крови, чем 300 лет питаться падалью" "пролетарскому" писателю Максиму Горькому(например, пьеса "На дне")) меня "поправил" кто-то из форумчан(к сожалению, не помню ника), что эта цитата из "Капитанской дочки" Пушкина, и действительно, тут я "промашку дал". Кажется, это какая-то "башкирская притча"(а о Башкирии(Башкортостан) - это "отдельная песня"), например, поезд, который идет, скажем, в тот же Нижневартовск(кстати, сегодня 9 Мая,2011 года "от Рождества Христова" - "День победы") , и завтра - мне на работу, а мамаша и "малолетний бандит-племянник" сейчас как раз "пакуют чемоданы", завтра,кажется, в 16.25 по местному времени(а время у нас на 2 часа разницы с Москвой). Кстати, слыхали что этой весной был, так сказать, последний перевод стрелок часов "на летнее время"? Даже шутка на "программистком форуме", который я иногда посещаю, а именно "RSDN"(Russian Software Development Network), что, вероятно, можно близко перевести по смыслу, как "Сеть "русскоязычных" разработчиков программного обеспечения", а надо сказать, что они("русскоязычные разработчики ПО(Программного обеспечения)") так же "разбросаны по всему миру, как и мои "русскоязычные" одноклассники", в связи с чем возникает интересный вопрос, связанный с одним инновационным проектом в Сколково. Проект открыт "на паях" с некоей, если не ошибаюсь, фирмой "ABYY", владелец которой, если не ошибаюсь, тоже "русскоязычный", а сама фирма долгое время специализируется на системах так называемого "автоматического перевода" текстов с одного языка на другой. Теперь они "замахнулись" на следующие задачи:
1. "Распознавание" голоса("звуковой речи"), то есть "перевод" "звуков" в текст.
2. "Распознавание" полученного текста на одном языке - "по смыслу".
3. Составление из полученной, так сказать, "смысловой матрицы" текста на другом(целевом) языке.
4. Составление звуковой речи на целевом языке("озвучивание" текста).
Иными словами, они "замахнулись" на проблему так называемого "синхронного перевода", т.е. хотят "отобрать хлеб" у переводчиков.
Самым трудным в поставленной задаче по-моему мнению, является именно преобразование текста в неуловимый "смысл"(на отсутствие которого жалуются многие обитатели этого форума). Так вот интересная проблема, есть, скажем, предположение, что "родной" язык определяет мышление человека(так сказать "менталитет"). Так вот что интересно, "русскоязычные", разбросанные по всему миру, и вынужденные общаться не на "родном"(русском языке) испытывают так сказать "ментальный голод" общения "на родном", Великом и Могучем русском языке. Как сказал один классик "Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей Родины, ты один мне поддержка и опора, о Великий Могучий и Свободный - Русский Язык". Или вспомним Маяковского:
Да будь я и негром преклонных годов,
И то, без унынья и лени
Я русский бы выучил, только за то
Что им разговаривал Ленин.
И еще один момент. Интересно, как "думают" "наши"(в смысле русскоязычные) за рубежом. Могут ли они думать непосредственно "на чужом языке", или сначала составляют(в уме) фразу "на родном (русском) языке", а затем "переводят"(опять же в уме на "чужой" язык) и затем "озвучивают" ?
Или наоборот, когда они слышат фразу(речь) на "чужом" языке, пытаются ли они ее сначала внутренне(в уме) "перевести" сначала на "родной"("русский") язык, и лишь потом пытаются понять. Иными словами, "живет" ли у них в голове тот самый "синхронный" переводчик, который пытаются создать в Сколково, совместно с фирмой ABBY ? Интересующимся проблемой "смысла"(значения слов), отсылаю по слову "онтология"(наука о смысле(значении)"семантики" слов). Есть еще по проблеме искусственного интеллекта "семантические"(смысловые) сети, репертуарные решетки, теория фреймов и много чего. Все эти попытки создать модель знаний, которые хранятся в человеческой черепушке.
Возвращаясь к шутке про "последний перевод стрелок часов на территории РФ",
"звучит она так": "Президент Медведев "перевел стрелки" с реальных проблем на летнее время"

[♣♣♣]

А я сейчас Карамазовых слушаю (аудиокнига).

Второе мое произведение Достоевского. В школе за несколько дней прочитал Преступление, книга пошла легко, но и никакого впечатления она на на меня не произвела.

А сейчас спустя 8 лет с окончания школы заполняю свои пробелы в русской классики.

Цинизм и сарказм сам люблю и уважаю. Наверное после Братьев возьмусь за Записки.

А Шахматная новелла одно из моих самых любимых произведений, много раз перечитывал в школе и потом.

[Kali-Ma]

Оказывается, мы с Занудой рядом: от Самары до Бугуруслана каких-то 200 км, городишко он и вправду... незамысловатый, так скажем)) А из Вартовска вчера кузен мой прилетел - Зануда, это судьба!))
Читай Достоевского, "Бесы" и "Идиот" дадут ответы на много вопросов, я перечитывала их по нескольку раз, и, чувствую, надо бы еще.
А почему у тебя так мысль скачет в постах? Только настроюсь на тебя, ты про племянника, маму и развод))

А у мордвы есть еще одна ветвь, помимо мокша и эрзя - шокша.

[Каин]

А Шахматная новелла одно из моих самых любимых произведений, много раз перечитывал в школе и потом.

Для меня это самая лучшая из новелл Стефана Цвейга, но все - таки, роман "Нетерпение сердца" я считаю вершиной его творчества.

[♣♣♣]

Для меня это самая лучшая из новелл Стефана Цвейга, но все - таки, роман "Нетерпение сердца" я считаю вершиной его творчества.

Спасибо за наводку! Не читал еще.

Кстати, это название мне напомнило еще одну мою любимую новеллу Цвейга - "Смятение чувств, из записок старого человека"