+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 36.

Тема: О биологических машинах, информации, Боге и еще кое о чем. Specially for Unity

  1. #1
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию О биологических машинах, информации, Боге и еще кое о чем. Specially for Unity

    Все нижеизложенное является исключительно точкой зрения автора темы и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции.

    Является ли любой живой организм вообще и человек в частности искусственно созданной
    биологической машиной?
    Живой организм представляет собой естественную биологическую машину принципиальное отличие которой от искусственно созданных в том, что она не имеет отграниченного от среды создателя. Ее распределенным создателем является среда в виде множества факторов взаимодействующих с биологической машиной и заставляющих ее постоянно изменять свое устройство и поведение, чтобы сохранить себя от разрушения и воссоздать себе подобных.
    Основное свойство всякой живой материи, которое отличает ее от неживой - это способность изменять свое поведение и внутреннее устройство в зависимости от изменения условий окружающей среды, с целью сохранения себя как живой единицы, воспроизведения и приумножения себе подобных живых единиц в данных условиях окружающей среды.
    Элементарной единицей живого, не считая вируса, является клетка. Любой многоклеточный
    организм есть сообщество, конгломерат клеток, которые объединены с целью специализации отдельных клеток на какой-то одной функции важной для выживания всех клеток организма.
    Пример клетки пищеварительного тракта, которые расщепляют и всасывают питательные вещества, необходимые для питания всего организма и в то же время получают кислород от клеток крови. Подобная ситуация наблюдается и в организмах высшего уровня, например в муравейнике, рое пчел или человеческом обществе.

    Что такое страдание и удовольствие?
    Элементарная боль или страдание и элементарное удовольствие являются неотъемлемыми свойствами любых живых организмов как способ внутреннего реагирования на изменение условий среды. Страдание является индикатором неблагоприятной ситуации и стимулом для действий по ее изменению, удовольствие - индикатором благополучия и оптимального функционирования. Необходимость в элементарных страдании и удовольствии происходит от самой формы существования живых организмов как постоянного взаимодействия с окружающей средой.

    В объективной реальности не существует понятия информация, существует лишь изменение некоторой величины. Информация существует только с точки зрения ИНТЕРПРЕТАТОРА, который с помощью сенсоров способен воспринимать изменения величины и трактовать ее как информацию, примером интерпретатора может служить мозг человека или животного. От светового сенсора (глаза) к мозгу идет последовательность электрических импульсов, которые мозг преобразует в визуальный образ. Этот визуальный образ существует только в ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ СОЗНАНИЯ, нигде больше его нет. Можно сказать, что любой интерпретатор порождает некую виртуальную реальность.
    Поскольку любой живой организм вплоть до клетки и вируса является интерпретатором, порождающим виртуальную реальность, именуемую у человека сознанием, допустимо сказать, что даже у клетки и вируса присутствует элементарное сознание. С другой стороны всякий интерпретатор неизбежно разделяет среду на внутреннюю (виртуальная реальность восприятия, пространство Я) и внешнюю (среда откуда приходит информация, пространство НЕ Я). Таким образом любой живой организм обладает элементарным Я.
    Личность это любая, обособленная от среды живая единица обладающая Я и Сознанием.

    Бог это картина и процесс бытия, единство и взаимосвязь всего существующего. Все, что есть в мире так, а не иначе это проявление воли Бога потому, что нечто противоречащее его воле в принципе не может случится. Бог не может быть личностью и обладать сознанием потому, что любая личность неизбежно отграничена от картины бытия и не абсолютна. Личность может воздействовать на реальность только путем взаимодействия своего Я с внешними вещами, которые не принадлежат к Я, в случае Бога происходит взаимодействие между самими вещами, процессами, явлениями, по соответствующим закономерностям. В связи и взаимодействии между собой отдельные элементы образуют картину и процесс бытия существующие в пространстве и времени, хотя, как известно, пространство и время сущности относительные. Именно это бытие наиболее заслуживает называться словом "Бог" с тем смыслом, который вкладывается в это слово в современном понимании. Тем не менее, в виртуальной реальности сознания отдельного человека или общности людей, Бог может существовать в виде личности, к которой можно обращаться, говорить с ней, надеясь, что Бог услышит и поймет, защитит от беды, как любящий отец простит грехи. Искать и верить в Бога врожденное свойство человеческого сознания.
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  2. #2
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Воистину, – великолепное изложение, достопочтенный Автор!.. ^_^
    Рукоплесканья, аплодисменты, овации...
    Однако... Каков итог?.. Очередная, всецело «виртуальная» философия?.. Мы развлеклись, «…Создавая» её, она «…Со смыслом» убила пару-тройку лет нашего бытия, – но Что Дальше?..
    История завершена, формирование «…Системы мысли» окончено... Теперь, – лишь СУ, «…Отдых» после долгого, мучительного «…Дня»... Кто со мной?.. ^_^
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  3. #3
    Местный Философ Римма на пути к лучшему Аватар для Римма
    Регистрация
    17.06.2007
    Сообщения
    1,199
    Записей в дневнике
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Einsamewolf Посмотреть сообщение
    В объективной реальности не существует понятия информация, существует лишь изменение некоторой величины. Информация существует только с точки зрения ИНТЕРПРЕТАТОРА, который с помощью сенсоров способен воспринимать изменения величины и трактовать ее как информацию, примером интерпретатора может служить мозг человека или животного. От светового сенсора (глаза) к мозгу идет последовательность электрических импульсов, которые мозг преобразует в визуальный образ. Этот визуальный образ существует только в ВИРТУАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ СОЗНАНИЯ, нигде больше его нет. Можно сказать, что любой интерпретатор порождает некую виртуальную реальность.
    Поскольку любой живой организм вплоть до клетки и вируса является интерпретатором, порождающим виртуальную реальность, именуемую у человека сознанием, допустимо сказать, что даже у клетки и вируса присутствует элементарное сознание. С другой стороны всякий интерпретатор неизбежно разделяет среду на внутреннюю (виртуальная реальность восприятия, пространство Я) и внешнюю (среда откуда приходит информация, пространство НЕ Я). Таким образом любой живой организм обладает элементарным Я.
    Личность это любая, обособленная от среды живая единица обладающая Я и Сознанием.

    Бог это картина и процесс бытия, единство и взаимосвязь всего существующего. (...) Бог не может быть личностью и обладать сознанием потому, что любая личность неизбежно отграничена от картины бытия и не абсолютна. (...) Именно это бытие наиболее заслуживает называться словом "Бог" с тем смыслом, который вкладывается в это слово в современном понимании.
    Подписываюсь под каждым вашим словом. 100% совпадает с моей интерпретацией этого мира
    и не тащи всё это в глухие тоннели Сета ©

  4. #4
    Пользователь Бывалый EJSanYo на пути к лучшему Аватар для EJSanYo
    Регистрация
    28.04.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщения
    70

    По умолчанию

    «Я говорю здесь о машине, но не только о машине из меди и железа… нет особой разницы, если эта машина изготовлена из плоти и костей». (Человеческое использование человеческих существ: Кибернетика и общество)
    Существует право, по которому мы можем отнять у человека жизнь, но нет права, по которому мы могли бы отнять у него смерть. ©Фридрих Ницше

  5. #5
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    О, Вы ещё Жюльена Офре де Ламетри не читали... ^_^
    «…Как познал я все то, за что порицаем вельможей, церковью и бедняком, сердечный, любезный мой друг? Всё началось не вчера и даже не год тому назад. Озарение впервые посетило меня в пять лет, когда я ещё был несмышленым малышом. Представьте себе картину: Ваш покорный слуга – дитя, что разглядывает Незнакомца, пристально всматривающегося в его глаза, взирающего на него с зеркальной поверхности до блеска отполированной стали сосудов Дьюара, расположенных в храме науки, лаборатории моего безвременно почившего дядюшки. Дитя видит себя. Рассудок мой тревожит мысль: кто он, тот, сущий в металле, мой близнец, мой двойник, мой образ? Кто я – иль, правильнее, что?
    Система рычагов – это мой скелет. Замысловатая микросхема – мое мозговое вещество. Обскуровы камеры, бинокулярный оптический прибор – мои глаза. Десятки, сотни проводов, – это нервная система. Помыслы мои, произвольные акты моей т.н. воли, – повелевающие мной программы, математические алгоритмы. Электричество, вырабатывающееся химической батареей моего организма, струящееся по цепям головного мозга, сокращающее в нужный момент моё сердце, мои мышцы, приводящее всё моё устройство в движение, – это и вся сущая моя душа – энергия, пойманная кем-то в причудливую лейденскую банку плоти. Все в четком, идеальном, совершенном соответствии с принципами физики. Следственно, я – машина. Понимание этого, с одной стороны, воодушевляет мое естество, являющееся, между тем, всего лишь очередным процессом, течением, иллюзией, безграничной радостью ввиду виденья отдаленных перспектив, открывающего пред обновленным, просвещенным, новым механическим человечеством – и болью, порожденной пониманием того, что любой сущий автомат – вечный раб своей конструкции»...
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  6. #6
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Воистину, – великолепное изложение, достопочтенный Автор!.. ^_^
    Рукоплесканья, аплодисменты, овации...
    Однако... Каков итог?.. Очередная, всецело «виртуальная» философия?.. Мы развлеклись, «…Создавая» её, она «…Со смыслом» убила пару-тройку лет нашего бытия, – но Что Дальше?..
    История завершена, формирование «…Системы мысли» окончено... Теперь, – лишь СУ, «…Отдых» после долгого, мучительного «…Дня»... Кто со мной?.. ^_^
    Смысл 1 - размышления и создание подобных «Систем мысли» позволяет хотя-бы отчасти, на-время абстрагироваться от бессмысленности и безнадежности своего существования.
    Смысл 2 - как потенциального СУ, меня интересует, что происходит с сознанием после смерти. Вышеописанная система рассуждений - неоконченная попытка найти логический ответ на этот вопрос.
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  7. #7
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EJSanYo Посмотреть сообщение
    «Я говорю здесь о машине, но не только о машине из меди и железа… нет особой разницы, если эта машина изготовлена из плоти и костей». (Человеческое использование человеческих существ: Кибернетика и общество)
    Принципиальное отличие не в том, что живая машина изготовлена из плоти и костей, а в том, что она не имеет отграниченного от среды создателя, ни человека, ни каких-либо высокоразвитых инопланетян, ни господа бога в виде личности.
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  8. #8
    Пользователь Бывалый EJSanYo на пути к лучшему Аватар для EJSanYo
    Регистрация
    28.04.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщения
    70

    По умолчанию

    Einsamewolf и вы можете это доказать?
    Существует право, по которому мы можем отнять у человека жизнь, но нет права, по которому мы могли бы отнять у него смерть. ©Фридрих Ницше

  9. #9
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EJSanYo Посмотреть сообщение
    Einsamewolf и вы можете это доказать?
    Что именно? То, что биологическая машина не имеет отграниченного от среды создателя?
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  10. #10
    Местный Философ zanuda_ru на пути к лучшему
    Регистрация
    10.02.2011
    Сообщения
    349
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Einsamewolf Посмотреть сообщение
    Что именно? То, что биологическая машина не имеет отграниченного от среды создателя?
    Согласен. Биологический организм(машина) создает(творит) себя сам. Из одной единственной клетки(зиготы) путем деления и дифференциации клеток создается многоклеточный организм.Все, что нужно, это питательная среда и далее, прием пищи.

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Tags for this Thread

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts