+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 36.

Тема: О биологических машинах, информации, Боге и еще кое о чем. Specially for Unity

  1. #11
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zanuda_ru Посмотреть сообщение
    Согласен. Биологический организм(машина) создает(творит) себя сам. Из одной единственной клетки(зиготы) путем деления и дифференциации клеток создается многоклеточный организм.Все, что нужно, это питательная среда и далее, прием пищи.
    Совершенно верно, биологический организм ПОСТОЯННО творит себя, приспосабливаясь к условиям среды в отличие от машины созданной по начальному проекту - в соответствии с представлениями создателя о будущих условиях функционирования этой машины.
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  2. #12
    Местный Философ zanuda_ru на пути к лучшему
    Регистрация
    10.02.2011
    Сообщения
    349
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Einsamewolf Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, биологический организм ПОСТОЯННО творит себя, приспосабливаясь к условиям среды в отличие от машины созданной по начальному проекту - в соответствии с представлениями создателя о будущих условиях функционирования этой машины.
    Однако изначальный план организма(который хранится в молекуле ДНК) тоже присутствует и выполняется(для биологического вида).

  3. #13
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Einsamewolf Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, биологический организм ПОСТОЯННО творит себя, приспосабливаясь к условиям среды в отличие от машины созданной по начальному проекту - в соответствии с представлениями создателя о будущих условиях функционирования этой машины.
    При всём уважении, господа, – машина, оснащённая Адаптивными Алгоритмами разума вкупе с неукоснительными драйверами, исполняющимися автоматикой вегетативной нервной системы – это и есть homo sapiens. Машина, неспособная видоизменять свою Конструкцию в процессе адаптации к изменчивым условиям окружающей среды, – но Способная Гибко Трансформировать свой интеллект – что не достаётся нам «…В наследство» априори вместе с жестким, грубо детерминированным чертежом плоти в ДНК, – разум вынуждены мы формировать и программировать Самостоятельно...
    N.B. Держу пари, – мы всего лишь сложноустроенные Машины – и не более того... Очень сложные, – но всё математически-безупречные. Машины. Искусственный Интеллект, – механизм со способностью видоизменять себя (по крайней мере, свой рассудок, свои чувства, своё отношение к чему-либо, свои желания, эмоции, чувства etc – в общем, изменчиво ядро нашей системы управления, – предположительной души)...
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  4. #14
    Пользователь Бывалый Einsamewolf на пути к лучшему Аватар для Einsamewolf
    Регистрация
    02.08.2011
    Сообщения
    65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Искусственный Интеллект, – механизм со способностью видоизменять себя (по крайней мере, свой рассудок, свои чувства, своё отношение к чему-либо, свои желания, эмоции, чувства etc – в общем, изменчиво ядро нашей системы управления, – предположительной души)...
    Естественный интеллект
    Человек отличается от других живых организмов тем, что природа наделила его наиболее гибким и универсальным инструментом для приспособления к изменяющимся условиям среды - развитым интеллектом. (этот абзац не вошел в первоначальную тему).
    Этот инструмент потенциально способен видоизменять, что угодно. Ограничения его возможностей подобны линии горизонта - до них невозможно дойти. Труднее всего изменять именно свой рассудок, свои чувства, своё отношение к чему-либо, свои желания, эмоции, чувства etc, так как для интеллекта это нечто внутренне - иррациональное, а значит недоступное логике изнутри но вполне пригодное для логического восприятия интеллектом со стороны.
    Нас полюбят только тогда, когда нас не станет...

  5. #15
    Местный Философ microbe на пути к лучшему Аватар для microbe
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщения
    822
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Интересная тема, почему мы удивляемся сложности органической химии, но не Вселенной с её законами физики и тому подобное? Ведь тоже можно задать вопрос: Кто создал Вселенную? Бог или природа бытия, кому как нравится. Почему есть ядерные силы, электро-магнитные волны, электроны, протоны, нейтроны, фотоны, позитроны, нейтрино, кварки и т.д. Откуда всё это взялось? Так что органическая химия не есть истина в последней инстанции.
    Микробы правят миром

  6. #16
    Пользователь Бывалый Пулю в бошку на пути к лучшему
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Ижевск
    Сообщения
    76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Einsamewolf Посмотреть сообщение
    Поскольку любой живой организм вплоть до клетки и вируса является интерпретатором, порождающим виртуальную реальность, именуемую у человека сознанием, допустимо сказать, что даже у клетки и вируса присутствует элементарное сознание. С другой стороны всякий интерпретатор неизбежно разделяет среду на внутреннюю (виртуальная реальность восприятия, пространство Я) и внешнюю (среда откуда приходит информация, пространство НЕ Я). Таким образом любой живой организм обладает элементарным Я.
    Клетка имеет собственное самосознание? Откуда известно, что она осознаёт, что она имеет внутреннюю часть и наружный мир? Может, она запрограммирована на выполнение определённых функций? Если мы будем проводить одинаковый эксперимент с клеткой, то получим одинаковые результаты, думаю. А со сложным организмом таковых результатов уже не получится, так как там включены другие переменные, о которых мы можем и не знать.

  7. #17
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    В память запал фрагмент с одной замечательной статьи, посвящённой принципам устройствам нашего сознания.
    Дословно...
    Рассмотрим пример простейшей машины - термостат в бытовом кондиционере. Когда температура повышается, датчики срабатывают, щёлкают реле, машина включается. И, наоборот, достигнув, некого предела, сенсоры опять срабатывают, кондёр останавливается.
    Эта автоматика - банальный пример "сознания". Устройство, запрограммированное "наблюдать" реальность - ну и реагировать, коим-то определённым образом, на любые перемены в окружающей среде.
    Термостат - это 1 контур обратной связи.
    В мозге таких связей - числа попросту астрономические.
    Мириады контуров, мириады настроек реакций системы - неким образом - на некий раздражитель.
    Мозг - это "автомат". Память, что несёт в себе тысячи Программ, тысячи рефлексов - множество моделей поведения, моделей реакции - на каждый "фрагмент" действительности.
    А-ля люблю лишь зелёный цвет, лето и дождливую погоду, какао и мёд, людей с некою конкретною наружностью, некого писателя, некого поэта, некое кино, некоторую философию, некую религию, некие идеи...
    Значит, все мы - механизмы, кои можно Понять, кои можно разобрать на атомы, на зубчатые колёсики и наборы пружин - чтобы постичь, дабы В Совершенстве Понять, как устроена и функционирует психика каждого из нас.
    Мы рождаемся "новыми компьютерами". Опыт нашей жизни всех нас программирует, оседая в памяти, задавая все параметры человеческого поведения, самовыражения.
    Следственно... Наука может постигнуть о нас Всё. Чтобы не осталось в нас ни крупицы "Тайны".
    Чтобы проследить все причинно-следственные цепи, кои... делают нас нами.
    Это сокровенная моя мечта.
    Душу препарировать. Понять, для чего в ней каждый сущий двигатель и проводок...
    Ну и, поняв это, в себе поменять всё.
    Сему научиться, свою эволюцию отныне беря в собственные руки, - ну и научить иных.
    Не быть больше "жертвой тайных и непостижимых, бесконтрольных сил". Не быть жертвой обстоятельств.
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  8. #18
    Местный Философ tempo на пути к лучшему
    Регистрация
    01.02.2017
    Сообщения
    2,220

    По умолчанию

    Unity, если мы - мозг, т.е. биомеханизм, то => души нет.
    live alive!

  9. #19
    Местный Философ microbe на пути к лучшему Аватар для microbe
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщения
    822
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Мозг супер параллельно обрабатывает данные, что компьютерам и не снилось. А если скажу что есть и бывали люди у которых только 10-20% мозга и они прекрасно себе живут? Компьютерам с булевой алгеброй такая пластичность и сжатие железа просто чуждо.
    Последний раз редактировалось microbe, 26.05.2019 в 03:59
    Микробы правят миром

  10. #20
    Местный Философ tempo на пути к лучшему
    Регистрация
    01.02.2017
    Сообщения
    2,220

    По умолчанию

    Предлагаю всё же рассмотреть возможность того, что мозг, равно как и тело - лишь один, к тому же маааленький, аспект чего-то большего. Что-то вроде кончика инструмента, которым нечто(некто) исследует нашу маленькую лужу )
    live alive!

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Tags for this Thread

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts