Механизм саморазрушения

[Kirin]

Я все подробно объяснил. Не понимаешь ну и ладно.

ОМГ, я то как раз все понял.))) И решил для себя, что эта идея - полная чушь) Бездоказательная. Потому что я так и не увидел здесь ни одного примера, факта или аргумента, показывающего ту грань, когда обычный жалкий человек, решивший сбежать от своих проблем, вдруг становится достойно, с честью умершим человеком. Или человек, убивший 10-х детей, насильник, повесившийся в камере, чтобы его самого не нагнули и не подвергли пыткам в тюрьме, тоже становится человеком умершим с честью? Или мужчина, проигравшийся в казино, как дурак, оставив семье долги и умерший от собственных рук тоже умрет с честью? В чем честь, в том, что они поняли насколько отстойно поступили и не выдержали мук совести? Сбежали как трусы. Умереть с честью можно только живя с честью. В самой же смерти ее нет. И в выборе умереть тоже. То, о чем ты говоришь не ИНСТИНКТ ЧЕСТИ, а организованный человеческий разум, сила воли. У человека достаточно разума и воли, чтобы выбрать жить или умереть, есть или голодать и т.д. У самураев и суицидников есть выбор. Но если самураи делают свой выбор в пользу высшей цели, это полностью выбор разума, требующий силы воли, то суицидники по большей части потакают своему внутреннему Я, своим эмоциям, своим желаниям, и во многом, своей слабости.

[Nek]

Kirin, они ничему не потакают. Они просто делают свой выбор вот и всё. Как говорил Крылов - "Кто виноват из них, кто прав - судить не нам". Мне кажется настоящему механизму саморазрушения невозможно сопротивляться, если вспомнить Фрейда.

[Kirin]

Да никто не спорит, что это их выбор. У нас у всех каждый день есть выбор, отдохнуть или работать, поесть или поспать, простые выборы, а есть и моральные, тяжелые выборы. Но они всегда есть. А суицидники для себя видят только один выбор. Даже говоря о том, что механизму саморазрушения нельзя сопротивляться( что далеко не так даже по Фрейду) вы уже ведете себя к какому-то одному пути. А если самооправдываться смертью с честью, чтобы не страдать, то смысла в чем бы то ни было нет. В жизни, в смерти, в этом форуме, в этих беседах и посиделках. Любой врач, психолог, психотерапевт всеравно постарается вывести к осознанию нескольких решений проблемы, какого-то внутриличностного конфликта. С помощью лекарств, терапии, бесед...

[Nek]

Да знаю я. Понимаешь фишка в чём - лет 8 назад мне говорили примерно те же слова, что и ты сейчас. Я внутренне с ними соглашался на все сто, а говорил, что всё это не правда. А сейчас я говорю, что они правы, а внутри знаю, что нет (ничего личного). Туннельный синдром, про который ты говоришь - "всё или ничего" - он не всегда в наших случаях возникает. Пример опять же в той истории, которую я привёл несколькими постами выше.