+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 198.

Тема: Наука о смысле жизни

Hybrid View

  1. #1
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том - понимаю я или не понимаю. Всё, что сказано Вами, Unity, и Acros_the_stars мне понятно. Эта информация не является чем-то неведомым. Я задала этот вопрос, чтобы услышать самого человека - это запрещено? Думаю, что нет. Я получила ответ и внимательно с ним ознакомилась - однако, повторюсь, это ведомая мне информация, Знание, которые я не отвергаю, напротив.
    N.B. Sorry, если показался грубым/неучтивым тон мой...
    Вы достигли... «уровня»... при котором, кажется, совершенно очевидно, что единственной причиной вытворять подобное (делиться этакими данными) можно только лишь по одной причине — жажде Поделиться... Истиной — если только Оная может быть воплощена в словах... ^_^ Показался странным Ваш вопрос...
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Грядут перемены - наступила Эра Водолея и это естественно. Дух возобладает над плотью или, по крайней мере, займёт положенное место, а не будет оставаться на задворках. Мы не застанем, к сожалению, этих перемен - в смысле, не сможем лицезреть их воочию - однако, начало и чувствуется в воздухе, в пространстве и этого нельзя отрицать. Это прекрасное начало - остаётся надеяться, что человечество сумеет воспользоваться сим началом благоразумно.
    Вы всё ещё разделяете... Истину/Жизнь/Абсолют на «плоть» & «дух»?.. ^_^ Правильно ли это?
    Почему же «…Не застанем»?.. Будучи осколками, каплями, крупицами Чего-то извечного — разве мы «умрём» — разве мы исчезнем с мира, разве нас изгладит время?..
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Я хочу говорить и говорю - только чаще всего наталкиваюсь на тишину вместо ответа. Об этом стоит задуматься, пожалуй..).. И замолчать?.. Впрочем, это уже мои дилеммы.
    Диалог возможен только лишь меж равными... Аллегорически, — что же алкоголику обсуждать с философом?.. Две частица мира одного, мировой души единой — но!.. Двигающиеся в разных направлениях... Мчащихся на несхожих высотах... Что же, кроме тишины, можем мы услышать, задав вопрос «чужакам» — душам, сущим на отличном уровне?..
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  2. #2
    Местный Философ Игорёк на пути к лучшему Аватар для Игорёк
    Регистрация
    03.01.2011
    Сообщения
    4,352
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    что же алкоголику обсуждать с философом?
    Все философы в какой-то степени алкоголики)

  3. #3
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Что-то не сходится...

    Согласно каббалистическому учению, стать счастливым (по-настоящему счастливым), можно лишь поменяв эгоизм на альтруизм.
    Но для того чтобы проявлять свою любовь нужны страждущие.
    А если все будут отдавать и радоваться, то зачем им наша любовь (помощь, забота, внимание)?

    Взять тот же пример с матерью и ребенком.
    Мать наслаждается от того что ее ребенку хорошо лишь потому что непосредственно в этом участвует.
    Сможет ли она долго быть счастливой, если за ребенка возьмется ее бабушка (с большим опытом и лучшей заботой о малыше)?
    По сути, она уже не сможет отдавать, ведь нельзя накормить и приласкать малыша дважды.
    В реальной жизни, мама скорее всего будет "на седьмом небе от счастья" что ее разгрузили от "спиногрыза", но мы сейчас не об этом.

    Другими словами, на каждого любящего (и наслаждающегося от этого) каббалиста нужно по меньшей мере человек 10 несчастных страдальцев.
    А иначе не будет равновесия.
    Такое мироустройство, конечно, возможно, но назвать его идеальным как-то язык не поворачивается.

    Продолжаю читать "Каббалу для начинающих" уже с меньшим энтузиазмом...

  4. #4
    Местный Философ Acros_the_stars на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2013
    Сообщения
    311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dementiy Посмотреть сообщение
    А иначе не будет равновесия.
    Что нам делать?

    Нам следует начать задумываться о том, что пора прийти в равновесие с силой природы, что от этого зависит наше доброе будущее. Нам нужно сфокусировать свои мысли на одной общей системе, объединяющей всех людей, и выработать соответствующее отношение к ближнему.

    Альтруистически относиться к ближнему — означает сосредоточить наши намерения, помыслы и заботы на его благе. Устремляясь в мыслях навстречу ближнему, человек желает всем остальным людям получить все, что им необходимо. Однако, помимо заботы о насущных нуждах ближнего, нам нужно сконцентрировать силу своей мысли на повышении уровня его осознания. Пусть каждый почувствует, что он часть всех остальных, часть целого, и начнет вести себя соответствующим образом.

    Работа эта, прежде всего, внутренняя, мыслительная. Очень важно проникнуться данной идеей, не допуская, чтобы она выветривалась из головы, как это, конечно же, будет происходить. Необходимо придавать значимость подобным мыслям, ведь от них зависит наше счастье и благополучие, с их помощью мы избавимся от всех проблем. Хотя поначалу такой настрой кажется несколько нелепым, однако им и только им обусловлено наше доброе будущее.

    Помимо внутреннего альтруистического отношения к другим, в наших силах также совершать для них реальные альтруистические поступки, а именно: делиться знаниями о цели жизни и о способе ее осуществления. Если мы передаем другим это осознание, если в результате они почувствуют хотя бы общую причастность к проблеме, размышляя и продвигаясь в поисках ее решения, тем самым мы вызываем положительные сдвиги в единой системе, частями которой являемся. В итоге, наше собственное осознание также будет неуклонно повышаться, и мы сразу ощутим позитивные перемены в своей жизни.

    Один человек, исправляющий свое отношение к ближнему, меняет лик всего человечества. Взаимоотношения между индивидом и человечеством можно охарактеризовать так: ты вместе со всеми находишься в единой системе, однако другие полностью зависят от того, как ты ими управляешь. Весь мир в твоих руках. Так выстроена реальность каждого из людей.

    Чтобы понять это, вообразим себе куб, состоящий из семи миллиардов слоев — по числу жителей Земли. Каждый слой представляет одного человека и управляется им. В каждом слое имеется семь миллиардов ячеек. Одна из них — это «ты сам», а остальные символизируют других людей, которые в тебя включены. Так выстроена природой единая система. Суть в том, что каждый включает в себя всех, и потому все мы взаимосвязаны друг с другом.

    Исправив отношение хотя бы к одной из ячеек своего слоя, ты пробуждаешь к действию ту часть себя, которая включена в нее. Тогда в другом человеке происходит положительный сдвиг, приближающий его к тому моменту, когда и он захочет исправить свое отношение к ближнему. Однако перемена затрагивает не только его, но и весь слой, все остальные ячейки, в которые он включен, а ведь каждая из них управляет своим слоем куба, так что пробуждение назревает и распространяется повсюду. Таким образом, один человек, исправляющий свое отношение к другому, запускает процесс «безотчетных» положительных изменений в сознании всех людей. Подобные взаимодействия между различными слоями куба продвигают человечество к исправлению и совершенству.

    Следует помнить, что на данный момент человечество противоположно природному альтруизму, а потому, даже маленькая подвижка с нашей стороны в определенной мере приближает всех к равновесию с природой. Тем самым сокращается дисбаланс, а вместе с ним и отрицательные явления нашей жизни. Хотя другие люди, еще не исправившие своего отношения к ближнему, пока не почувствуют этого, но мы, совершившие исправление, ощутим его незамедлительно. Не оставляя мыслей и действий по повышению осознания всеобщей принадлежности к единой системе, мы постепенно обнаружим вокруг себя добрый, дружелюбный и приветливый мир.

    Сила человеческой мысли и ее решающее влияние на действительность находят свое отражение в трудах многих ученых. Несомненно стоит приложить усилия, чтобы ощутить грандиозность и реальность этой мыслительной силы, чтобы познать мощь идеи, жизнеутверждение и жизнестойкость мысли, и понять благодаря этому осознанию, что с возвышением, совершенствованием и очищением мысли человек и мир тоже возвышаются, совершенствуются и очищаются. Подъемы и падения всех граней реальности, лежащей ниже силы мысли, зависят от подъемов и падений мыслительной силы человека. Когда мысль человека возвышается, позволяя ему исправить свое отношение к ближнему, он обретает новые устремления:

    «Деньги» — человек впитывает желания ближних и заботиться об их удовлетворении, подобно матери, которая заботится о своих маленьких детях и наслаждается этим.

    «Почести» — человек почитает другого таким, каков он есть, и относится к нему как к партнеру.

    «Знания» — человек желает учиться у каждого, с целью понять, что недостает ближнему, соединиться с ним и достичь тем самым равновесия с природой. Вследствие этого человек понимает и ощущает высший альтруистический закон, объемлющий всю реальность, — замысел природы. Так мы восходим на высшие уровни природы и приближаемся к совершенству.
    http://www.kabacademy.com/mod/book/v...&chapterid=469
    Across_the_Stars...

  5. #5
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Acros_the_stars Посмотреть сообщение
    А каббала - от слова получать, наука о том, как научиться получать это наслаждение Творца без ограничения. В своем обычном состоянии мы не способны его получить, поэтому каббала обучает нас, каким образом мы должны преобразовать себя, как правильно изменить свое восприятие, чтобы обрести это счастье.

    Просто Вы немного упустили из поля зрения общую картину. Проявление отдачи (любви) ближнему на самом деле является средством выхода из Эгоизма, когда вы вообще перестаете видеть разделение на себя и других, (по сути, Все Мы представляем единое целое), и уже явно ощущаете Творца и взаимодействуете с ним, находясь в духовной реальности. Изменить эгоизм на альтруизм нужно для того, чтобы родиться в духовном мире, ощутить его (расширить свое восприятие окр. действительности), а развитие (исправление) продолжается и дальше (но уже немного в ином виде). (существует всего 125 духовных ступеней и окончательное исправление).
    Вот что мне нравиться в каббале, так это нестандартные и, как правило, интересные решения.

    Правильно ли я понял что любовь к ближнему не самоцель, а скорее средство?
    Если в конечном счете, все замыкается на отношения между Творцом и Творением (круг замкнут без страдания других),
    тогда действительно нет никаких противоречий.

    В общем, на мой взгляд вы ответили достойно.
    Спасибо

  6. #6
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Не стану отрицать - тон именно таким и показался. Однако то, что кажется, как говорится... А казаться может что угодно и как угодно порой (призма восприятия и состояние на момент прочтения и впитывания слов; а слова часто могут "показаться" несколько иными - особенно, если не слышишь голоса и не видишь глаз того, кто говорит; не говоря уже о том, что и в живом диалоге слишком многого не получается выразить), потому не стоит делать выводов до того, как человек донесёт всё, что желал донести более развёрнуто, либо уточнив что-то.
    Оу... Чистосердечно, искренне аз извиняюсь вновь, — за то... что движенье, коему полагалось лишь прикосновеньем быть, было свершено словно бы удар!.. Слишком импульсивна уж душа моя, — мыслимо, от малой практики взаимодействия с иными душами — или от врождённой грубости — с коей без конца борюсь...
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    О, нет, "уровень"...мне не нравится это определение. То, какая я сейчас не определяет ни "уровня", ни "ступени" - мы двигаемся каждую секунду и то, чего мы достигаем сейчас, может уже назавтра или намного раньше рассыпаться в прах иной "истиной" (безусловно, частью Абсолюта, но именно той частью, которая указывает путь верный для определённого духа; к Истине можно прийти разными путями - у каждого путь свой; Истина остаётся Истиной), которую постигла душа.
    Совершенно верно: покамест мы не постигнем Истину — беспрестанно подменяем Её... мифами религий, научными предположеньями, собственными домыслами, — версиями & теориями... Но всё это исчезает словно тени в полдень, когда с изумленьем «вдруг» раскрываем истое. Рухнуть может лишь гипотеза, догадка «…О реальности», рождённая внутреннею нашей слепотой — истинное же... Оно столь «последовательно», столь «непротиворечиво»... Оно столь «логично» — хотя эту «логику» и не передать словами...
    Иными словами, — то, что «увидит» христианский мистик — не чуждо тому, что раскрывает йогин, суфий, джайн, бахай — кто угодно, сумевший «достигнуть состояния», при котором начинает видеть Истину — изредка & пока что смутно — но уже — своими глазами, безо тех «подсказок» с древних мудрых книг.
    Путь... Иллюзия, имхо... Все пути различны — просто потому, что разны сны, снящиеся Спящим — дремлющим частицам Одного.
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Движение. "Уровень" останавливает. А познавать можно Вечность - на мой взгляд, это естественно.
    Хорошо, пусть иначе! Степень сознания, выбранная существом здесь и сейчас, сегодня — выраженье его воли, сила «магнетизма» к лучшему!.. ^_^
    Почему же постижение того, что все люди (включая нас самих) «сознательны по-своему», — и эту «меру» можно выразить относительно [иных] и «численно», — должно в чём-то нас смущать, останавливать в развитии без начала & конца?
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Я не услышала человека в ответах данных мне им - это было продолжение того, чем он Делился, но в этом не было его самого. Мой вопрос предполагал желание Услышать слова человека, а не Каббалы. Ведь, в сущности, Знание можно нести по разным причинам, верно?
    Таков стиль у глубокоуважаемого нашего Собрата, — особый Талант просто видеть Истину — метко/точно выраженную кем-либо со стороны. Каждый ведь из нас силен в чём-то... лишь своём. Наш Товарищ/Брат — ответил, цитируя иных. Мне же, напротив, например, не дано такого дара — в силах молвить только «от себя», своими словами...
    Но ведь важен вовсе ведь не стиль общения — важно то, что мы мечтаем донести, не так ли?..
    N.B. Полагаете, делиться Знанием можно и со зла, с некой тёмной целью, — в коей передача неких крупиц Истины — попросту «приманка» для наивных, между тем, способных истое почуять сердцем?.. Сего опасаетесь?
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Для меня очень важным является Вера (Истинная Вера всем своим существом, без тени сомнений и страха; я не говорю о фанатизме, я говорю о том, что является частью Абсолюта) в то, что человек несёт в мир и в себе. Но это для меня - у других свои причины вопросов. И мне хотелось прикоснуться к этой Вере, коли она есть.. Однако...
    Пусть мой вопрос кажется странным - возможно, так оно действительно и воспринимается. Мне удалось соприкоснуться только со словами (которыми Истину не выразить - я с Вами совершенно согласна, Unity). То, чего бы мне "хотелось" я не получила - человек пожелал ответить на вопрос так, как он ответил на него. Нельзя принуждать к чему-то большему. И я благодарна за тот ответ, который был дан.
    Для меня же наиболе ценным является источник опыта — собственные поиски... Подсказки «…О истинном» можно ведь «собрать», изучая книги, слова Мудрых, нам предшествующих — но ведь саму Истину каждый может ведь увидеть сам... Описать увиденное можем ведь различными словами, множественными способами — ну и если человек воистину смог увидеть Вечное — он, конечно, сможет это нечто ну хотя бы смутно самолично описать — что не под силу попросту «читателю», коллекционеру прекрасных цитат...
    N.B. Кажется, Мсье Across смог-таки увидеть — смог-таки прочувствовать!.. ^_^ Ну и то, что Он молчит... говорит, скорее, вовсе ведь не о Его сомненье в своём таланте слова и пера, — но о том... Что Он реально чует Истину — кою вотще тщиться передать словами... ^_^ Он цитирует великих Мастеров (и не только каббалистов [ведь знаком с Ним аз на паре форумов]) — вероятно, просто потому, что считает их «определенья» в наивысшей мере «близкими» к той неизъяснимой и неисповедимой Истине — кою нам, вечным Космоса ученикам, порою мыслимо, «просто персонально/лично описать»...
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Правильно ли это? Я могу говорить только так, как чувствую и как вижу на данный момент. Душа бессмертна. Душа и есть "человек" (очень сложно говорить - не хватает нужных слов, не хватает определений человеческих, чтобы можно было хоть как-то приблизиться к тому, что мне хотелось бы выразить; да и если говорить полно, то этот разговор очень долгий и очень ёмкий - вряд ли это может быть интересным и увлекательным, читать и воспринимать мои длинные "изъяснения")...
    Если кратко: это чрезвычайно интересно — ибо Вы — ещё один цветок на Абсолюта древе...
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Душа есть истинность самого Существа и того Абсолюта, к коему то Существо принадлежит вечно. Плоть - временный дом. Человеку даётся уникальная возможность выразить прикосновениями, выразить движениями, жестами, голосом свою душу - он телесно воплощается в мире материальном с сокровищем внутри. Нет, я не могу сказать, что дух и плоть - это совершенно разные ипостаси Жизни. Плоть - часть духа в материальном мире. Однако многие об этом забыли и их плоть словно отторгает дух (без коего нет Жизни плоти в этом мире) - очень криво получается, но в общих чертах... Встречаются не тела, встречаются Родственные Души, встречаются Души, которым есть что друг другу дать.
    Говоря "Не застанем..." я имела в виду не застанем в этом воплощении в плоти. Я не имела в виду то, что того не застанет вечная душа. Не умрём. Смерть забирает тело..
    Исто, подлинно: тело — попросту «машина напрокат» — мощная, стильная, красивая — но... не наша, не принадлежащая навеки и законно нам — созданная ведь не нами — собранная также прочими... Но Создатель оной — Старший Брат наш — и Его творение — всё равно любимо... ^_^
    Кажется... Всё Едино... Всё, что происходит... Всё, что составляет наше естество — и наше Единство с...
    N.B. «…Плоть отторгает дух»... Что подразумевается под этим?..
    В этом ль образе — или ином — мы увидим Новый просветлённый мир... ^_^ Так мне кажется... Так аз чувствую...
    Цитата Сообщение от Amanda Посмотреть сообщение
    Даже меж равными порой диалог невозможен. По различным причинам, но так бывает. Так действительно бывает. Мы не только говорим с равными, не только отвечаем равным, мы можем быть ещё и учениками, учителями, созерцателями, несогласными или согласными - перечислять можно до бесконечности. Это движение - не останавливаться на равности, а охватывать собою много большее. Мне достаточно Равности с моей Родственной Душой. Говорить можно не только с иными равными, но и с теми, кто находится на разных "уровнях" (если Вы не против, я воспользуюсь Вашим определением). Ни одна встреча не случается просто так, ни один человек не возникает просто так - но это ведь не означает, что все встреченные люди должны быть одного "уровня" и говорить на равных. И философу есть о чём поговорить с алкоголиком - порой в такой беседе философ может найти для себя новую грань Истины, новое подтверждение/опровержение того, к чему он пришёл или ещё только-только начал двигаться. Аллегорически.
    Мы можем услышать самих себя в той тишине, в тишине "чужаков"..
    К чему диалог, если равные в равной мере видят истое?.. ^_^ Попросту чтобы «проэкзаменировать» иного; чтобы «выявить погрешности» в виденье другого; чтобы, может быть, увидев бессознательности тень в коей-то иной душе, этому возрадоваться и возликовать?..
    Между равными, кажется, имхо, диалог немыслим... Не о чём им «говорить» — оба видят Истину — этого достаточно...
    Вероятно, мыслимо, — важно даже ведь не то, что «мудрец» сможет «добыть» с разговора с «смертными»... Важно, что душа способна дать другому... поделиться чем...
    Все мы — суть Единое... Равное во всём на глубинном Своём уровне, — в коем каждый ведь «осколок» и «субличность» Вечного — спит «по-своему», «по-разному», своим уникальным образом...
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  7. #7
    Местный Философ Acros_the_stars на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2013
    Сообщения
    311

    По умолчанию

    Unity, Приветствую!
    Рад снова видеть Вас!

    Как там на паре форумов наши мудрецы поживают?^_^

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Путь... Иллюзия, имхо... Все пути различны — просто потому, что разны сны, снящиеся Спящим — дремлющим частицам Одного.
    Точно, полностью согласен. Кстати, Вы обратили внимание, как сказал Михаил Семенович в клипе о смысле жизни - Человек спит, поэтому обязан придумать всякие ухищрения, чтобы проснуться.^_^




    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    ну и если человек воистину смог увидеть Вечное — он, конечно, сможет это нечто ну хотя бы смутно самолично описать — что не под силу попросту «читателю», коллекционеру прекрасных цитат...
    Как не под силу и попросту «читателю», коллекционеру прекрасных фраз ^_^ ^_^



    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Кажется, Мсье Across смог-таки увидеть — смог-таки прочувствовать!.. ^_^
    Взаимно Мсье ^_^

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Ну и то, что Он молчит...
    Да не молчит он), пол дня сочинял вчерашний пост на половину страницы, извлекая зерна каббалистических истин из глубин своего подсознания, силясь отделить их от плевел.. )
    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Он цитирует великих Мастеров (и не только каббалистов) — вероятно, просто потому, что считает их «определенья» в наивысшей мере «близкими» к той неизъяснимой и неисповедимой Истине — кою нам, вечным Космоса ученикам, порою мыслимо, «просто персонально/лично описать»...
    Скорее просто потому, что не хочу искажать в наивысшей мере «близкие» «определенья» той неизъяснимой Истины своими умственными теориями, предположениями и проекциями относительно слов узревших, чтобы не сбить читателя с толку. Могу претендовать не более чем на поверхностные комментарии и объяснения в наивысшей мере истинных определений. По крайне мере на данном этапе развития.
    Глубину же каждый познает исключительно сам в себе.
    Последний раз редактировалось Acros_the_stars, 20.06.2013 в 21:38
    Across_the_Stars...

  8. #8
    Пользователь Бывалый Amanda на пути к лучшему Аватар для Amanda
    Регистрация
    27.04.2013
    Адрес
    Окольные тропы
    Сообщения
    60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    Оу... Чистосердечно, искренне аз извиняюсь вновь, — за то... что движенье, коему полагалось лишь прикосновеньем быть, было свершено словно бы удар!.. Слишком импульсивна уж душа моя, — мыслимо, от малой практики взаимодействия с иными душами — или от врождённой грубости — с коей без конца борюсь...
    Потому и не делаю скоропалительных «выводов» - ни к чему они. Пожалуй, они лишь притупляют общее восприятие слов и мыслеформ, закрывают глаза, уши и рот. А когда всё закрыто, что тогда остаётся?.. Блуждание по лабиринтам обманок и лжевосприятий. А это не правильно. Потому и движенье было понято, оно не стало ударом, а выразилось в итоге именно прикосновеньем. Импульсивна душа Ваша, однако разве это говорит о том, что взаимодействия с иными душами не происходит? Или что иные души, которые Услышат и Почувствуют то, что Вы несёте в себе, не пожелают остаться с Вами? Нет. Пожелают и останутся – ибо Вы с ними будете говорить на одном языке чувств и знаний. Иногда просто нужно немного терпения, кое на что следует прикрыть глаза и погасить импульс, чтобы Услышать и Вас слышат, Unity. Очень многие Слышат.

    Совершенно верно: покамест мы не постигнем Истину — беспрестанно подменяем Её... мифами религий, научными предположеньями, собственными домыслами, — версиями & теориями... Но всё это исчезает словно тени в полдень, когда с изумленьем «вдруг» раскрываем истое. Рухнуть может лишь гипотеза, догадка «…О реальности», рождённая внутреннею нашей слепотой — истинное же... Оно столь «последовательно», столь «непротиворечиво»... Оно столь «логично» — хотя эту «логику» и не передать словами...
    И «логика» Истинного как сама Вечность.. она и есть Вечность, она есть часть нас, мы и всё, что нас окружает. Внутри – это знание внутри без тени сомнений, без доказательств – чистое Знание, Понимание, Ведомое, Сущее, Всё. Истина однажды загорается внутри и остаётся там нетленным пламенем. Всё становится иным – то, что было «якобы» понимаемо и видомо прежде..о, сколь многое падает в бездну заблуждений, сколь многое переворачивается и рассыпается на множество осколков..
    Не передать словами и это на самом деле прекрасно – это Вечное Души, оно живёт с ней и в ней..оно возвращает душу, ежели та по тем или иным обстоятельствам заплутала вдруг..

    Хорошо, пусть иначе! Степень сознания, выбранная существом здесь и сейчас, сегодня — выраженье его воли, сила «магнетизма» к лучшему!.. ^_^
    Почему же постижение того, что все люди (включая нас самих) «сознательны по-своему», — и эту «меру» можно выразить относительно [иных] и «численно», — должно в чём-то нас смущать, останавливать в развитии без начала & конца?
    Не должно останавливать. Постижение встречает множество препятствий на своём пути – часть этих препятствий создаёт само познающее существо, иная часть уже встречается вовне. А вообще полноценным постижение становится в том случае, когда душа познала Любовь в её истинном проявлении, в её Абсолюте. Любовь заключает в себе очень важные недостающие «ответы». Не познавший Любви, не сумеет прийти к Истине.

    Но ведь важен вовсе ведь не стиль общения — важно то, что мы мечтаем донести, не так ли?..
    Совершенно верно – всё именно так. Я была несколько неправа, сосредоточившись на желании Услышать именно Человека, однако благодаря Вашему объяснению и объяснению Acros_the_stars, я Услышала и как оказалось, Услышала именно то, чего желала..как бывают чудесны повороты..)..

    N.B. Полагаете, делиться Знанием можно и со зла, с некой тёмной целью, — в коей передача неких крупиц Истины — попросту «приманка» для наивных, между тем, способных истое почуять сердцем?.. Сего опасаетесь?
    Сего. Именно сего. Мне приходилось сталкиваться с «тёмной стороной», когда Знанием делились вовсе не в благих целях, не для того, чтобы поделиться, а с иной «тёмной» целью. Я знаю, тот, кто почует сердцем истое не Услышит «тёмных» знаний, однако…не знаю, просто не по себе становится, когда Знание, Истину подвергают насилию, когда их выворачивают наизнанку, чтобы достичь меркантильных «побед» и не оставить душам ничего.. Можно говорить своими словами, можно цитировать слова Учения, но для меня всегда главным было то, чтобы всё это шло «от сердца», от души (пусть она будет налетать на каменные стены непонимания и неприятия – а она будет налетать, это несомненно, но!.. когда она говорит и отдаёт себя, это невозможно не увидеть и не почувствовать..)..

    Для меня же наиболе ценным является источник опыта — собственные поиски... Подсказки «…О истинном» можно ведь «собрать», изучая книги, слова Мудрых, нам предшествующих — но ведь саму Истину каждый может ведь увидеть сам... Описать увиденное можем ведь различными словами, множественными способами — ну и если человек воистину смог увидеть Вечное — он, конечно, сможет это нечто ну хотя бы смутно самолично описать — что не под силу попросту «читателю», коллекционеру прекрасных цитат...
    Вот, это именно то!.. Книги, слова Мудрых не заменят личного опыта духа – даже если прочесть все книги на свете, даже если послушать всех на свете Мудрых, нельзя с уверенной определённостью говорить о познании. Познание – есть самоличный опыт. Благодаря чем и как он достигается – это уже вопрос уникальности каждого духа. Но когда Истина прозревает внутри, дух понимает это самим собой, а не словами Мудрых, не изучением книг.. Это постижение, понимание и близко в моём представлении с истинной Верой – Верой в Истину..

    Если кратко: это чрезвычайно интересно — ибо Вы — ещё один цветок на Абсолюта древе...
    Как и все мы.. Кто распустившийся, благоухающий бутон, кто только зарождающаяся почка..

    Исто, подлинно: тело — попросту «машина напрокат» — мощная, стильная, красивая — но... не наша, не принадлежащая навеки и законно нам — созданная ведь не нами — собранная также прочими... Но Создатель оной — Старший Брат наш — и Его творение — всё равно любимо... ^_^
    Кажется... Всё Едино... Всё, что происходит... Всё, что составляет наше естество — и наше Единство с...
    N.B. «…Плоть отторгает дух»... Что подразумевается под этим?..
    В этом ль образе — или ином — мы увидим Новый просветлённый мир... ^_^ Так мне кажется... Так аз чувствую...
    «Плоть отторгает дух» - что под этим подразумевается?.. Буду говорить, как чувствую и к чему сама пришла однажды (верно это или нет, я не могу судить, ведь это всего лишь имхо). Возьмём пример, изъясняясь Вашими определениями, уважаемая Unity, - «машина напрокат». Как Вы говорили – мощная, стильная, красивая.. Однако, как пример (повторюсь), может сложиться всё совершенно иначе и «машина на прокат» может оказаться не мощной, не стильной и не красивой, а состоящей из множества «изъянов». Да, такая «машина напрокат» является частью Единого, частью Вечного, пусть и имеет определённый срок «эксплуатации». И когда так происходит, не всякая душа внутри такой «машины» может справиться и продолжить путь внутри – пути духа и тела словно расходятся (хотя, почему «словно» - они отгораживаются друг от друга и один внушает другому тёмное, зарождается стремление к смерти). Часто случается, что несовершенство плоти возобладает над Вечным (то есть над духом; хотя и плоть сама часть и продолжение Вечного, несмотря на свою смертность) – недовольство, неприятие, даже ненависть к такой вот «машине» (однако я не могу сказать определённо, от кого исходят недовольство, неприятие и ненависть – от духа или от плоти; но если подумать, то всё же от плоти – дух не может ненавидеть, ибо есть частица Абсолюта) застит всё вокруг и заставляет идти долго по ложному пути, заставляет ненависти, злости возобладать над тем, что выше и чище.. Таких вещей нет смысла отрицать – мало кому удавалось справиться с «несовершенством» достаточно быстро, чтобы не пустить разрастаться ядовитые шипы тьмы внутри. Любовь может многое излечить, но и ей приходится порой сражаться долго с остаточными «демонами». Я верю в то, что благодаря Любви можно излечить и плоть и дух (настолько, насколько это возможно: инвалиду без ног, ног не вернуть благодаря Любви; по крайней мере, не вернуть такими, какими они были некогда – из плоти и крови, однако Любовь может сотворить усилием и стараниями (от чистого сердца, от чистой души Любящих) иные ноги, не идущие в сравнение с «настоящими», потому как и сравнивать их меж собой нелепо).
    Может случиться и обратное – прекрасная «машина напрокат», изящная, в некотором роде даже совершенная – и затерявшийся дух в глубинах земного лжесовершенства. Как часто можно встретить красивых людей, которые кажутся совершенно пустыми внутри. Такие индивиды ставят внешнее превыше внутреннего и думают о том, что за их внешнее все должны пред ними «преклоняться»; считают, что за их внешнее «весь мир им должен» или что блага материальные сего мира непременно должны достаться именно им. Это всего лишь два примера – как и говорилось ранее, мы все цветы на Абсолюта древе – просто каждый по-своему успел распуститься или же только-только зародиться..

    Вероятно, мыслимо, — важно даже ведь не то, что «мудрец» сможет «добыть» с разговора с «смертными»... Важно, что душа способна дать другому... поделиться чем...
    Все мы — суть Единое... Равное во всём на глубинном Своём уровне, — в коем каждый ведь «осколок» и «субличность» Вечного — спит «по-своему», «по-разному», своим уникальным образом...
    Согласна с Вами, Unity.
    Сказали нам, что эта дорога нас приведет к океану смерти, и мы с полпути повернули обратно. С тех пор всё тянутся перед нами кривые глухие окольные тропы...

  9. #9
    Местный Философ Acros_the_stars на пути к лучшему
    Регистрация
    15.06.2013
    Сообщения
    311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dementiy Посмотреть сообщение

    Правильно ли я понял что любовь к ближнему не самоцель, а скорее средство?
    Да, именно так. В каббале так и сказано:
    От любви к "ближнему приходят к любви к Творцу"
    поскольку кроме человека и Творца больше ничего не существует. Мы постоянно в нем находимся, только не ощущаем.
    Across_the_Stars...

  10. #10
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорёк Посмотреть сообщение
    Все философы в какой-то степени алкоголики)
    Говорю же — Всё Едино!.. Разделенье, званья, титулы для эго — просто игры разума... ^_^
    Доброго Тебе дня!.. Как Ты поживаешь ныне? Новенького что?..
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts