Хотели бы вы быть бессмертными?

[LightWarrior]

да уж много букв а идеи чёткой невидно))попробуй не ходить по кругу а сказать как есть)

А эти все идеи о "духовном развитии", "движении вверх" и прочая ерунда - попытка выпрыгнуть из собственной шкуры. Звучит, да и выглядит глупо. Как будто собачка за собственным хвостиком гоняется.

ты не совсем понимаешь что это за процесс)собственной шкуры?)не надо ставить рамки,которых нет.

То, какими мы родились, то, какими мы стали, то, какими мы хотим стать - мы все время находимся в рамках того, что есть. И развиваемся только так, как позволяют изначальные условия или законы природы.

когда то я тоже так думал)))каждый сам выбирает есть ли для него "законы" и сможет ли он их преодолеть)

Ничего не меняется, кроме декораций. Вообще. Все движется по кругу.

декорации есть только в матрице)и всё движется по спирали)даже Земля)

Все сделано за нас. Даже мы сами. И все наши достижения находятся в рамках изначальных условий.

Только в самом начале пути,и то только здесь дальше уже каждый сам выбирает)Так что это не повод опускать руки)

Вообще у тебя как то странно мысль идёт)Вроде как идёт проблеск,и потом всё в итоге замыкается на себя)Попробуй развивать мысль не делая "come back")

[TheRiddle]

Хорошо. Вот простейший пример - разве мы хоть что-то делаем, чтобы расти? В прямом смысле. Будучи детьми мы пытались вытянуть себя вверх? Нет. Рост происходил сам по себе. Такова природа. И не говорите, что мы кашу ели, чтобы расти Но даже если это так, то что мы делаем для духовного роста? Копаемся в голове? Какие-то техники используем? Что-то еще? Но ведь это попытка вытянуть себя вверх, чтобы вырасти. А нужна лишь "пища". И мне кажется, что пища для духовного или какого-то еще роста - сама жизнь. Не нужно искать, стремиться, ведь мы уже растем и двигаемся, будучи живыми и гуляя по этой милой планете. Это если, конечно, есть какой-то рост. Ведь мне при рождении никто не говорил, что я должен расти духовно. Я лишь рос физически и даже не думал об этом. Так что, ничего не известно ни о каком духовном росте и прочих "невидимых штуках". Есть только фантазия. А если он есть и нам никто о нем не сказал (никто из высших существ), то все происходит само по себе.

каждый сам выбирает есть ли для него "законы" и сможет ли он их преодолеть)

- назовите хоть один закон природы, который вы можете преодолеть. Не тот закон, который в уголовном кодексе, а закон природы. Я пытался назвать хоть один, но не смог.

декорации есть только в матрице)

- а еще в театре. И у нас дома - мы это интерьером зовем. И снаружи - это, кажется, экстерьер. И все в целом - одна большая декорация. А по поводу спирали - мы ведь не знаем, откуда, куда и зачем мы "спиралим" в космосе Да и в жизни.

Только в самом начале пути,и то только здесь дальше уже каждый сам выбирает)

Ага, но выбирает только из того, что дано. И только в рамках того, что есть. Разве вы можете подумать о том, чего нет? Или стремиться к тому, чего нет? Так же как плеер не может воспроизводить песню, которой нет, мы не можем выбирать и делать то, чего нет. То есть, все находится в рамках.

P.S. у меня столько всего в голове, что сложно так вот сразу все в правильном порядке. Для этого нужно неделями сидеть, размышлять, писать. Ну а тут такой возможности нет. Так что, если есть хоть какие-то проблески - это того стоит. Это как с добычей золота - куча земли, камней, грязи и только иногда попадается что-то ценное.

[LightWarrior]

- а еще в театре. И у нас дома - мы это интерьером зовем. И снаружи - это, кажется, экстерьер. И все в целом - одна большая декорация. А по поводу спирали - мы ведь не знаем, откуда, куда и зачем мы "спиралим" в космосе Да и в жизни.

можно и так воспринимать ,а можно иначе.

P.S. у меня столько всего в голове, что сложно так вот сразу все в правильном порядке. Для этого нужно неделями сидеть, размышлять, писать. Ну а тут такой возможности нет. Так что, если есть хоть какие-то проблески - это того стоит. Это как с добычей золота - куча земли, камней, грязи и только иногда попадается что-то ценное

я не пытаюсь тебя обидеть)

- назовите хоть один закон природы, который вы можете преодолеть. Не тот закон, который в уголовном кодексе, а закон природы. Я пытался назвать хоть один, но не смог.

жизнь без пищи и воды,доказательство других законов пока не видел,но думаю они где спрятаны)

Так что, ничего не известно ни о каком духовном росте и прочих "невидимых штуках".

Увидеть нельзя но почувствовать можно)хотя.....увидеть тоже можно

Ведь мне при рождении никто не говорил, что я должен расти духовно.

Да,тут трабл....)Но это не повод сдаваться)

И только в рамках того, что есть. Разве вы можете подумать о том, чего нет?

Подумать можно о чём угодно всё зависит от воображения)Другое дело что это только в там и останется)

Так же как плеер не может воспроизводить песню, которой нет, мы не можем выбирать и делать то, чего нет. То есть, все находится в рамках.

А чего именно ты не можешь?)

[TheRiddle]

жизнь без пищи и воды,доказательство других законов пока не видел,но думаю они где спрятаны)

Но где же здесь преодоление закона природы? Есть закон, что организму нужна пища для функционирования. И даже "супер-пупер-медитирующие-монахи-из-пещер-тибета", которые не пьют и не едят, каким-то образом получают энергию и необходимые для организма вещества. И есть закон, что без пищи организм быстро износится и погибнет. Вот и все. Преодолеть это нельзя. Если есть душа и она может существовать без пищи - ладно. Но мы сейчас в теле и тело не может преодолеть закон. А для души есть свои законы (если она есть).

Подумать можно о чём угодно всё зависит от воображения)Другое дело что это только в там и останется)

Хорошо, подумай о том, чего нет. Попробуй придумать новый цвет. Именно новый, а не сочетание уже существующих. Получится? Нет. Даже воображение оперирует с тем, что есть. И оно не может придумать НОВОЕ. В мире вообще не было придумано ничего нового. Все, что мы видим, вышло из земли и ее ископаемых. Даже супер сложный компьютер - это просто металл и сок африканского дерева. Мы лишь берем то, что есть, и получаем новые соединения. То есть, ничего нового придумать или достичь нельзя. Можно лишь перебирать то, что есть. То есть, рамки, рамки и еще раз рамки. И выйти за них нельзя.

А чего именно ты не можешь?)

Откуда я знаю? Если этого нет, как я могу знать, что я это не могу? Духовный рост - это словосочетание. Его попросту нет. Как его увидеть? Нимб появится? А почувствовать как? Мы можем чувствовать расслабление, тепло, возбуждение, вдохновение, но духовный рост как почувствовать? Я не знаю. Так что, его нет. И я даже не знаю, что это. Как я могу думать о том, чего не знаю? Вот тут и появляется тупичок. А дальше только фантазия и предположения. Не более.

[LightWarrior]

Я не знаю. Так что, его нет. И я даже не знаю, что это. Как я могу думать о том, чего не знаю?

ты уже думаешь о том чего не знаешь,о том чего по сути даже нет)

Хорошо, подумай о том, чего нет. Попробуй придумать новый цвет. Именно новый, а не сочетание уже существующих. Получится? Нет. Даже воображение оперирует с тем, что есть. И оно не может придумать НОВОЕ. В мире вообще не было придумано ничего нового. Все, что мы видим, вышло из земли и ее ископаемых. Даже супер сложный компьютер - это просто металл и сок африканского дерева. Мы лишь берем то, что есть, и получаем новые соединения. То есть, ничего нового придумать или достичь нельзя. Можно лишь перебирать то, что есть. То есть, рамки, рамки и еще раз рамки. И выйти за них нельзя.

Ну как бы чего не того нет)Это не рамки просто этого несуществует)Я теперь понял что ты имелл виду)Ты мысленно создал ЧТО ТО чего нету и подумал что ОНО есть но на самом деле его НЕТ)

Откуда я знаю? Если этого нет, как я могу знать, что я это не могу? Духовный рост - это словосочетание. Его попросту нет. Как его увидеть? Нимб появится? А почувствовать как? Мы можем чувствовать расслабление, тепло, возбуждение, вдохновение, но духовный рост как почувствовать? Я не знаю. Так что, его нет. И я даже не знаю, что это. Как я могу думать о том, чего не знаю? Вот тут и появляется тупичок. А дальше только фантазия и предположения. Не более

.
Словосочетание останется словосочетанием,можно назвать этот процесс по друому)Некоторые люди живут ради денег,построить дом и т.д.)А есть люди которые задают вопросы и ищут ответы о жизни мироздании и т.д,)Находят в себе негативные черты и меняют их)Допустим тебя что то раздражало раньше но потом,но в процессе борьбы с этим тебя это больше не цепляет)Ты остаешся в таких ситуация невозмутим и спокоен)Можно поставить в пример преодоление страха.Способность видеть мир по другому и т.д.)

[TheRiddle]

ты уже думаешь о том чего не знаешь,о том чего по сути даже нет)

Нет, немного не так. Я думаю о словосочетании "Духовный рост". Но я не знаю, на что указывает это словосочетание. Есть слова "духовный рост". Но как такового духовного роста нет. Не в том смысле, что мы не растем, а в том, что вообще такого процесса нет. Короче говоря, не знаю, как словами выразить свою мысль Я могу сказать "новый цвет", но придумать новый цвет не могу. И думать о новом цвете не могу, ведь его нет. Я могу лишь думать о концепции "новый цвет". Вот так. Вроде бы выразил.

Ну как бы чего не того нет)Это не рамки просто этого несуществует)

Ну вот, подтверждение моих слов. Но для того, кто хочет куда-то возвыситься или что-то преодолеть - это рамки. Ведь нельзя преодолеть существующее и достичь того, чего нет.

Некоторые люди живут ради денег,построить дом и т.д.)А есть люди которые задают вопросы и ищут ответы о жизни мироздании и т.д,)Находят в себе негативные черты и меняют их)

Но это ведь не духовный рост. Это простейший и примитивнейший процесс. Вот, к примеру, мы стараемся избавиться от того, что не нравится, или жаждем того, что якобы принесет нам удовлетворение. Где же тут духовность? Это простые потребности. Я хочу дом - я хочу быть невозмутимым или возвышенным - я хочу быть просветленным - я хочу достичь своей высокой цели - все это одно и то же. Абсолютно одно и то же. И если это духовный рост, то значит, вся жизнь - духовный рост. И тогда, как я уже писал, нет смысла к чему-то специально стремиться. Все произойдет само по себе. Появится желание, появится возможность, появится достижение цели, появится результат. И не нужно сидеть и мечтать о великой цели и смысле жизни. Мы каждую секунду растем.

[Dementiy]

Духовный рост проявляется в умении управлять своим сознанием и эмоциями.
Наиболее ясно это прослеживается в восточной философии.
Так, например, миллиарды людей употребляют алкоголь для того чтобы уйти от своих проблем, в то время как похожего эффекта можно добиться той же медитацией.
Духовный рост - в умении быть счастливым.

Что касается прогресса, то мне лень утверждать очевидное. Если бы мы полагались на природу, ожидая что "все произойдет само собой", то до сих пор сидели бы в пещерах, вздрагивая от каждого шороха.

[TheRiddle]

То есть, мы отправляемся сюда для того, чтобы научиться управлять сознанием и эмоциями? Возможно. Вот только это лишь попытка объяснить наше существование. Как подтвердить существование "духа" и его "роста"? Никак. Вот поэтому я вообще не хочу о думать об этом. У меня нет никакого материала для размышлений. Только аксиома, что есть дух и его рост. Ну да. Начинать размышление с кем-то установленной аксиомы - ну, короче говоря, понятно.

Я не говорю, что само собой. Мол, расслабься, ложись на диван и жди, пока все само собой произойдет. Нет. Я же привел сравнение "развитие тела" - оно происходит само по себе. Мы не управляем его ростом, мы не управляем пищеварением, мы не управляем вообще ничем. Только решаем - добывать пищу, двигаться или умереть. И то, даже тут выбор навязывается нам страхом смерти. Да что там, такого понятия, как выбор, не существует. Но не буду сейчас об этом.

То есть, я имею в виду, что все, что должно произойти, произойдет само по себе. Все, что должно произойти, уже "предначертано" нашей природой. За пределы этого не выйти. А попытки выйти приводят к "поиску смысла жизни" и разочарованиям, депрессиям, прочей лабуде.

Кстати, мы и сейчас сидим "в пещерах" и вздрагиваем от каждого шороха. Или, быть может, у нас уже все идеально, не о чем волноваться, жизнь вышла на совершенно новый уровень? Разве? Я не заметил. Мы, как и тысячу лет назад, пытаемся добыть пропитание, обустроить дом и дожить до следующего дня. А все остальное - фантазия.

Все, что я знаю - я родился, я расту, живу, пытаюсь обеспечить свой организм всем необходимым (пища, комфорт, положительные эмоции). Все. В прямом смысле - все. Больше ничего. И не потому, что я слабовольный или ленивый, а потому что ничего другого нет. А если есть - покажите.

[Dementiy]

Что значит "мы отправляемся сюда для того, чтобы научиться управлять сознанием и эмоциями" ?
Мы никуда не отправляемся и никто нас не отправляет.
В этом вопросе материализм - доминирующая концепция, и у меня нет никаких причин отрицать очевидное.

А если есть - покажите.

Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; /От Луки 11:29/

Ты же сам говорил что иногда чувствуешь проблески в беспросветной тьме из пустоты и бессмысленности.
Разве в эти секунды ты не чувствуешь себя счастливее?
Так вот тебе и объект для исследования.
Разбирайся что это за чувство, как можно его усилить, как увеличить продолжительность и частоту.
Ну а больших "знамений" я не знаю.

[Случайнозаглянувший]

"Come on, you sons of bithes, do you want to live forever?" (c) сержант Ден Дейли
"Вперед, сукины дети, вечно жить захотели?"

С таким возгласом 6 июня 1918г. повел в бой свой взвод под плотным огнем противника сержант Ден Дейли в сражении в лесу Белло. За успех в этом бою Дейли должен был получить высшую военную награду США - медаль за отвагу, но не получил, то ли из-за этой фразы, то ли из-за того, что имел уже две таких награды.

Вот как то так. Не расцените фразу, как призыв к смерти. Расцените, как призыв к жизни без иллюзий.