Болезнь

[June]

Первая. Безобидные обсессии, типа арифмомании, музыки в голове, читания слов задом наперед, раскладывание их на слога и т.д. Вообще их не считаю обсессиями.

Изначально у меня развился весь спектр обсессий. Начиная от того, что были белые от мыла руки

Терминологически, если я правильно понял, это компульсии. Компульсии – это ритуальные действия (классический случай – мытьё рук), которыми ты нейтрализуешь обсессии (навязчивые тревожные мысли). Вот только про музыку в голове я не понял. Это, вроде, не из ОКРного репертуара.

Я сам немного ОКРЛщик, самую малость. У меня компульсии тоже есть, но довольно безобидные и не мешающие жить. Я иногда считаю количество букв в слове и в предложении, и если их не 13 и число не кратно 13, то хорошо) В метро стараюсь пройти через первый турникет, из трамвая выйти из последней двери, плитку на полу считаю и т.д. Мои компульсии обычно не вызваны какими-то определёнными обсессиями, а просто позволяют снизить тревожный фон. Применительно к рабочим тревогам, если количество символов в названии функции или переменной не равно 13, значит я сделал всё что мог и программа будет работать хорошо)

Я сдерживаю эмоции, как и положено ОКРЛщику, хотя если прорвёт, то мало не покажется, что тоже согласуется с теорией. ОКРЛьная бережливость, опять же, ярко выражена.

Мешает жить прокрастинация. Её некоторые мои собеседники называют обсессивной жвачкой, поэтому я её отнёс к ОКРному разделу, хотя это очень спорно. Выглядит так: при попытке что-нибудь сделать, например, внести серьёзные изменения в программу, начинаю обдумывать все возможные негативные последствия этого изменения. Разумеется, из самых благих побуждений, дабы найти вариант, который негативных последствий не вызовет вообще или они будут минимальны. Но обдумывание негативных последствий настолько сложно и неприятно само по себе, что секунд через 10 я открываю новостной сайт, проверяю почту, завариваю чай и т.д., в результате работоспособность падает катастрофически. Можно, наверное, рассматривать все действия, которые я выполняю вместо того, чтобы работать, как компульсии, не знаю.

Третья. Обсессии типа боязни чего-то учудить (вылезти на стол на работе и снять штаны ), сойти с ума, соблазнить 12-летнюю соседку, а также типа "убей свою маму" - самая распространенная - желание зла близким. Довольно неприятны и вызывают сильные душевные терзания, при том, что ты даже близко не желаешь ничего из этого искренне, но мысли лезут. Думаешь, как я, такая тварь, могу думать об этом.

А вот на слова “такая тварь” я бы хотел обратить твоё особое внимание. Это корень ОКРных проблем, и когда я спрашивал тебя про слова “должен/не должен думать или хотеть”, я именно про это спрашивал. Ты же осуждаешь себя за мысли и желания, считаешь, что должен НЕ думать об этом и НЕ хотеть этого.

Если ты остался наедине с 12-летней соседкой, рука уже потянулась к ширинке, и в этот момент ты себя остановил, ты повёл себя как здоровый человек. Если не остановил – как социопат) А вот если подумал, что гипотетически мог бы её соблазнить, и за одну эту мысль начал себя осуждать, то с большой вероятностью у тебя разовьётся минимум невроз. Понимаешь, ты можешь её мысленно изнасиловать во все щели в любых позах, и не надо себя за это осуждать. За желания вообще не надо себя осуждать. Просто не надо осуществлять те желания, которые навредят другим, да тебе в >99% случаев и не захочется. Вот та же мысль чужими словами:

Когда одна из моих дочерей была дошкольницей, воспитательница провозгласила, что добродетель заключается в “думании хороших мыслей и делании хороших дел”. Это заявление обеспокоило мою дочь. Она получила большое облегчение, когда, прокомментировав данное утверждение, я сказала, что не согласна с ее воспитательницей. Думать плохие мысли —даже забавно, особенно если делать хорошие дела, несмотря на эти мысли. После этого моя дочь в течение четырех месяцев (особенно когда она пыталась не обидеть свою маленькую сестричку) делала озорное лицо и объявляла: “Я делаю хорошие дела и думаю очень плохие мысли!” Девочка училась намного быстрее, чем люди, всю жизнь путающие фантазии и реальность.

[Ваня :)]

Терминологически, если я правильно понял, это компульсии. Компульсии – это ритуальные действия (классический случай – мытьё рук), которыми ты нейтрализуешь обсессии (навязчивые тревожные мысли). Вот только про музыку в голове я не понял. Это, вроде, не из ОКРного репертуара.

Ну я там в прошлом посте все в одну кучу смешал - и обсессии, и компульсии. Некоторые считают, что постоянная музыка в голове, это тоже навязчивость. Дескать ее "выключить" нельзя. В смысле - не глюк - музыка из вне. А когда ты сам в голове что-то напеваешь. Вот я это делаю постоянно. Без преувеличения. У меня всегда что-то фоном "играет". И не мешает мне это вообще никак.

Я иногда считаю количество букв в слове и в предложении, и если их не 13 и число не кратно 13, то хорошо) В метро стараюсь пройти через первый турникет, из трамвая выйти из последней двери, плитку на полу считаю и т.д. Мои компульсии обычно не вызваны какими-то определёнными обсессиями, а просто позволяют снизить тревожный фон. Применительно к рабочим тревогам, если количество символов в названии функции или переменной не равно 13, значит я сделал всё что мог и программа будет работать хорошо)

) Ну, это в моей классификации - как раз та самая первая категория. Она безобидная. Я думаю, тебе незачем волноваться. Что-то делать нужно начинать, если появляются навязчивости второй категории.

что секунд через 10 я открываю новостной сайт, проверяю почту, завариваю чай и т.д., в результате работоспособность падает катастрофически. Можно, наверное, рассматривать все действия, которые я выполняю вместо того, чтобы работать, как компульсии, не знаю.

Или как лень и увиливание от работы. (шутка ))

А вот на слова “такая тварь” я бы хотел обратить твоё особое внимание. Это корень ОКРных проблем, и когда я спрашивал тебя про слова “должен/не должен думать или хотеть”, я именно про это спрашивал. Ты же осуждаешь себя за мысли и желания, считаешь, что должен НЕ думать об этом и НЕ хотеть этого.

Если ты остался наедине с 12-летней соседкой, рука уже потянулась к ширинке, и в этот момент ты себя остановил, ты повёл себя как здоровый человек. Если не остановил – как социопат) А вот если подумал, что гипотетически мог бы её соблазнить, и за одну эту мысль начал себя осуждать, то с большой вероятностью у тебя разовьётся минимум невроз. Понимаешь, ты можешь её мысленно изнасиловать во все щели в любых позах, и не надо себя за это осуждать. За желания вообще не надо себя осуждать. Просто не надо осуществлять те желания, которые навредят другим, да тебе в >99% случаев и не захочется.

Да. Все так и есть. И у меня сейчас с этим проблем нет. Меня больше не волнуют такие мысли. Но что интиресно. Не знаю, как это работает, но то что ОКРщик не можешь понять сам (как бы не старался), гораздо легче понимается на таблетках. ) Если не брать во внимание КПТ.

[Charles Ward]

Тоже замечаю за собой в последнее время некую форму ОКР, хотя скорее легкую. Перед сном или перед уходом из квартиры по нескольку раз проверяю, закрыты ли краны, выключена ли вода и т.п. Смешнее всего, перед сном я еще всенепременно проверяю пустующую комнату и шкафы в ней на предмет наличия там, гм, монстров, которые могут потревожить мой сон. Разумеется, я не верю в монстров и они мне даже никогда не мерещились (разве что снились изредка), но в детстве я был очень впечатлительным ребенком и при том зачем-то пересмотрел слишком много фильмов ужасов, что оставило неизгладимый отпечаток на моем подсознании.

Почитал вас и даже интересно стало, будет ли это все прогрессировать и куда

[Pechalka]

У меня нет ОКР, но я замечала множество раз, что перед выходом из дома, проверяю постоянно, всё ли я взяла необходимое в сумке, причем знаю, что всё на месте, но все-равно мне нужно убедиться, что у меня мобильник, ключи и прочее на месте. Кстати за матерью замечала, что она перед выходом по сто раз проверяет, все ли окна закрыты и меня все время дергает и спрашивает, все ли закрыла. Просто живем на 2 этаже, говорит, что боится воров. Этим она меня из себя выводит порой.

[June]

Не надо бояться. Осторожность полезна в разумных пределах, так же как полезно мыть руки, но только пока моешь их не до крови)

Классический пример ОКР – случай с китайской девочкой, которой казалось, что у неё грязные руки. Она мыла их постоянно. Мыла с мылом, оттирала соломой, тёрла до крови. Когда её окровавленные руки начинали невыносимо болеть, девочка временно успокаивалась – теперь, как ей казалось, они были чистые.

Если вы моете свои грязные руки перед едой, это ещё не значит, что вы на пути к ОКР. Для развития ОКР необходим определённый бэкграунд.

По Фрейду, ОКРщики зациклены на анальной стадии развития, на которой детей приучают пользоваться туалетом. Это приучение у ОКРщиков было излишне жёстким. На мой непросвещённый взгляд, теория лишь теория, в реальности ОКРный характер формируется просто при строгом воспитании, и необязательно в том возрасте, в котором ребёнка приучают к туалету. Но аналогия получилась отличная. У ОКРщика сильно выражены так называемые “анальные драйвы” – сдержанность, постоянный самоконтроль, подавление эмоций, условно говоря, боязнь “обкакаться” и боязнь позора быть испачканным во всём этом. Но термин “обкакаться” лишь аналогия, реальные страхи часто не связаны с туалетом. Важно, что если вам в детстве анальные драйвы не привили, у вас ОКР не разовьётся. Так, по крайней мере, говорит теория.

Моё воспитание было довольно строгим. Мне, например, в детстве постоянно давали понять, что нехорошо выражать свои эмоции. Что есть хорошие и плохие желания. Отношения мужчины и женщины были такой затабуированной темой в семье, что выражение влечения к женщине расценивалось мной как невообразимая пошлость, на которую ни один здравомыслящий человек не пойдёт, а если и пойдёт, то будет подвергнут пожизненному позору и осмеянию. ОКР во мне сейчас не выражен так сильно, как, например, у Вани, и руки до крови я не мыл никогда. Но ОК характер прослеживается, и главное, вся эта навязанная сдержанность не позволила мне вовремя полноценно развиться, и эти недостатки развития делают жизнь крайне непривлекательной.

[June]

Я не знаю, чем болею, но качество жизни по субъективным ощущениям тоже очень низкое.

Если говорить о психике, то мои мысли лучше всего описаны в Избегающем Расстройстве Личности. Плюс в мышлении довольно много паттернов Зависимого и Обсессивно-Компульсивного РЛ. Тип личности близок к описанию и депрессивного, и нарциссического, и ОКРного.

Из непсихических болезней есть проблемы с частой головной болью и с болью в животе. В голове довольно крупная вена тромбирована, видимо в детстве. Как это сказывается на здоровье, никто точно не знает. Плюс вялотекущие непроходящие простудные явления. Сустав в челюсти больной, но я уже привык.

Сильнее всего портит жизнь, скорее всего, депрессия. В общем, готов обо всём этом поддержать беседу, если кому интересно.

[Ваня :)]

А вот у меня вообще никаких проблем нет, кроме ОКР. Физическое здоровье - любой с этого форума позавидует. Никаких других псих заболеваний - ни тебе социофобии, ни депрессии, ничего. В жизни все гуд. Но вот ОКРчик - это капец. / И собственно, кроме как о нем, ни о чем более не знаю. Только там я - гуру. ).....

[zmejka]

Нет, я бы не поменялась ОО хотя, когда смотришь, как позитивно Ваня смотрит на жизнь, может и...

[Pechalka]

Не дай бог депрессию с социофобией заиметь. Выхода нет, привыкла к отшельничеству, а может и лгу.

[June]

Выхода нет

Даже если вас съели, у вас есть 2 выхода)