"Гуманное" общество

[shiko]

Хотелось бы, напоследок, узнать "ваше"(тех, кто "понимает" больше "среднего человека") мнение на сей счёт: правильно ли делали спартанцы, что швыряли "уродов" со скалы. Иначе, прав ли был Ницше, когда писал "... разве не более жестоко оставить его в живых".
NB. комментарии по эвтаназии и продлении страданий стариков весьма к месту.

[plaksivaya_tryapka]

Всё зависит от того, какой набор ценностей использовать для анализа. При этом все наборы ценности равны между собой, если смотреть на человечество в целом.
Вообще, в то время в Греции было изменение климата (в худшую сторону) и рост населения и всем пришлось несладко и пришлось идти на непопулярные меры. Тойнби про это писал в "постижении истории".

[shiko]

Речь идёт не о том, насколько это выгодно для стада/его пастухов (или, как Вы выразились, их "ценностях") - вопрос лишь, как сказано, в "гуманности"... то бишь, берём в расчёт только "уродов" - тех, кто за эти "ценности" "расплачивается".

[Traumerei]

Что по сути было Спартанский полис ? Строго милитаризированное государство, всё население которого подчинено войне. Искусство, философия (единственный на тот момент вид науки), творческая деятельность - всё это недостойно спартанца. Так что там в любом виде существовать негодно.

Относительно "продления страданий стариков"...как ни странно вспомнилась какая-то публикация некоего православного священника (привожу подобный пример поскольку церковь - самая активная оппозиция) . Дескать, негодно не давать душе отлететь, пичкать тело всякими трубками да примочками. Конечно, это не признание эвтаназии, но шаг навстречу.

Я бы не возлагала надежд на высокопарное слово "гуманизм" . Гуманизм - не более, чем "человечность" ( У Ницше кстати есть и книга под названием "Человеческое, слишком человеческое") А кто дал человеку высшую правду ? Посему и живём "неправильно", по правилам мажоритарности субъективных миров.

Благо, что мы ещё не роботы и всё равно имеем нелегальное право на самосуд и самоказнь.

И да сбудется предсказание Э. Чорана, что потомки назовут самоубийц " пророками" !

[Простоя]

Какие именно уроды?
Некоторые из них вырастают во вполне счастливых людей, которые способны работать, поддерживать конструктивные отношения с др. людьми и т.д. Да, они никогда не получат докторскую степень и не полетят на луну (в наш век), зато они устроены.
Я думаю, люди должны сами решать, жить им или нет. Общество за них может решать это только в очень узком ряде случаев.

[shiko]

хм... а вы точно мой пост комментировали... единственное, что мне удалось "выудить" из вашего ответа - это то, что вы знаете название одной из ницшеанских книг. NB. тыкать пальцем в "противоречия" "церкви/религий" - всё равно, что пинать младенца. И опять-таки, все смотрят куда-то не туда: на наше (а, тем более, спартанское) стадо мне совершенно наплевать: я спросил лишь о "правильности/желательности/целесообразности" сих действий с точки зрения тех, на ком они, собственно, применяются ("уродов").

[shiko]

"Общество" не "решает" - оно "заставляет"(кормит/воспитывает/"морализирует" - то бишь, в сём случае, отвращает от суицида, заставляет "терпеть до конца"... это раз; второе: чтобы понять, насколько "счастливы" "уроды"(этим понятием я обобщаю тех, кто (вернее всего) не сможет найти партнёра для размножения) - нужно быть одним из них: за внешней "любовью к жизнью" они вынуждены прятать невыносимую боль и противоречия - между жаждой смерти (избавления от своей бессмысленности/бесполезности) и "общественным принуждением" к упомянутому "терпению до конца".

[shiko]

Уже лучше... но хотелось бы, по правде, уточнений: каким именно людям/группам (про "природу", так и быть, забудем ) это выгодно... вполне достаточно догадок/предположений.

[Простоя]

"Общество" не "решает"

Суды решают, кого на смертную казнь.

[Простоя]

"уроды"(этим понятием я обобщаю тех, кто (вернее всего) не сможет найти партнёра для размножения) .

Я знаю многих таких, которые находят себе партнеров, размножаются, а потом еще и изменяют им с другими партнерами.

Если человек не склонен к депрессивному самокопанию и деструктивному анализу жизни, он будет вполне себе счастлив. А сложности в жизни есть даже у альфачей-олигархов, из-за которых те тоже могут в петлю.