+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17.

Тема: СЛОВА ВАНТАЛЫ

  1. #1
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию СЛОВА ВАНТАЛЫ

    «Слова Ванталы» — канонический текст старой китайской философской школы Дао Цзи Бай, что в традиционном приблизительном переводе значит «Путь к Высшей Ясности».

    Время появления учения (и текста) относится примерно к 12 веку, когда дзен-буддизм (чань) развился в Тибете, и китайский перевод «Сутры о Вималакирти» уже существовал, хотя один из последователей Дао Цзи Бай Е. Висляев сообщал о свидетельствах более поздней датировки (16 век).

    К сожалению, мы не располагаем китайским текстом, по которому можно было бы более точно определить возраст. Интересно, что санскритского текста «Сутры о Вималакирти» тоже не существует. Дао Цзи Бай можно также (возможно, это даже более корректно, исходя из значения иероглифов) перевести как «Путь Вималакирти», ибо «Вималакирти» буквально означает «безупречная чистота».

    Несмотря на то, что Дао Цзи Бай имеет безусловно дзенские (чаньские) корни, к даосизму оно, по-видимому, отношения не имеет, и даже иероглиф «дао» используется не тот, которым пользуются при обозначении Дао — Пути, а имеет значение «дорога».

    Вантала — санскритское слово, буквально означающее «одиночка». Вероятно, оно фигурировало и в оригинальном тексте, автор этим мог отдать должное Вималакирти, изложившем основные положения своего учения, которое легло в основу Дао Цзи Бай. Возможно также, что переводчик использовал его, а не китайский аналог, для того, чтобы избежать путаницы с сакральным именем создателя текста Дань Шень (букв. — одинокий дух), так как очевидно, в тексте слово «вантала» используется в смысле «последователь учения», позже обозначавшийся словом «бай-жень».

    Изначально текст не имел собственного названия, но люди, для того, чтобы как-то его именовать, дали ему название «Слова Ванталы», а иногда даже «Справочник Ванталы».

    Текст состоит из двух частей. Первая из них разделена на главы, содержащие афоризмы, не выражающие суть учения, но направленные на формирование мировоззрения, а если точнее, мироощущения. Большая часть афоризмов является предостережениями от неправильного (неэффективного, мешающего) мировосприятия.

    Каждая глава, прямо и недвусмысленно несущая в заголовке декларацию ее направленности, содержит все изречения, встречающиеся в тексте, относящиеся к этой главе, независимо от того, встречаются ли они где-то раньше или позже.

    Даже неискушенному читателю заметно, что глава «О страхе» несколько выделяется из общего настроения и общей идеологии текста, а знакомые с учением Дао Цзи Бай заметят, что последователи Дао Цзи Бай и не нуждаются в такого рода изречениях. Предание говорит, что эта глава была написана специально для любимого ученика Дань Шеня, который не мог освободиться от страха перед своими возможностями.

    Вторая часть имеет данное автором название «Раздумья Ванталы» (хотя, вполне возможно, «Раздумья Дань Шеня») и содержат более сложные и менее дидактичные фразы. Эта часть написана, по преданию, спустя пятьдесят лет после первой, и рассчитана не на неофитов, а, скорее, на бесцельное восприятие опытным бай-женем.

    Перевод сделан достаточно буквально, так что временами можно проследить даже структуру китайского языка. Нигде, однако, не встречаются ссылки на китайский антураж или китайские традиции. Поэтому в некоторых местах возникает трудность в понимании, так, например, во фразе «Соловей питается червями» неясно, имеется ли в виду дальневосточный соловей, собственно, даже не соловей, а другая певчая птица, имеющая в китайской традиции отличную от европейской символику, или переводчик подобрал слово по глубинному смыслу. Еще большее затруднение вызывает слово «червями», в Китае — вполне обычная еда. Хотел ли переводчик вызвать у читателя характерные для европейцев негативные ассоциации, или просто перевел китайское слово?

    Тем не менее, в большинстве случаев перевод вполне прозрачен и однозначен. Не следует думать, однако, что текст легок для понимания. В традициях Дао Цзи Бай каждая фраза текста разбиралась с учителе


    Хитрый и злой.

  2. #2
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    1. ДЕЛА ВАНТАЛЫ

    1. Ты не знаешь, чем обернется твое зло.

    2. Мир слишком велик, чтобы повредить ему.

    3. Ты не знаешь, что нужно Миру.

    4. Твои ошибки не сокрушат Мир.

    5. Возможно твои ошибки — это то, что нужно Миру.

    6. Любые дела, и злые, и добрые — они лучше, чем Хаос.

    7. Любые дела, и злые, и добрые найдут свое место в Мире.

    8. Если дела твои нужны Миру, они будут нужны и тебе.

    9. Не бойся нарушить обязательства, что нужно Вантале — нужно Миру.

    10. Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой — истинный?

    11. Кое-чего тебе суждено достичь, только противясь судьбе.

    12. Возможно, течение приведет тебя совсем не туда, куда ты думаешь.

    13. Не бойся нарушить ход событий — укажи Миру слабое место!

    14. Если то, что ты делаешь трудно тебе — посмотри, нуждаешься ли ты в этом.

    15. В следующий раз сделай или лучше, или по-другому.

    16. Если ты можешь сделать нечто случайно, почему бы тебе не сделать этого нарочно?

    17. Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.

    18. То, что ты делаешь, делай молча.

    19. Не иди по течению, не иди против течения, иди поперек него, если хочешь достичь берега.

    20. Время от времени радуй кого-нибудь, хотя бы себя.

    21. Если ты можешь исправить последствия своей ошибки — ты еще не ошибся.

    22. Есть ли цель в том, что ты делаешь? Принадлежит ли она тебе?

    23. Если время, место, помощники или способ действия выбраны плохо или не тобой, не удивляйся, если что-то не получится.

    24. Никакое твое дело не стоит благодарности.


    Хитрый и злой.

  3. #3
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    2. ПУТЬ ВАНТАЛЫ


    1. Гармония — не цель, а средство, когда ты будешь знать, что делать с ней, ты найдешь ее.

    2. Истина не нужна тебе.

    3. Если смысл жизни и есть, он — вне её и недоступен для живого.

    4. Нет понятий «Добро» и «Зло» — ты не знаешь, что есть что.

    5. Нет понятий «Правильно» и «Неправильно» — ты не знаешь, что есть что.

    6. Вся определенность сосредоточена в прошлом.

    7. Вантала всем свой, Вантале все чужие.

    8. Вантала в ответе только за себя и только перед собой.

    9. Если ты споткнулся и упал, это еще не значит, что ты идешь не туда.

    10. Кое-чего тебе суждено достичь, только противясь судьбе.

    11. Нет плохого — есть то, что не нравится тебе.

    12. Нет хорошего — есть то, что нравится тебе.

    13. Если твой Путь зависит от других, дай и их Пути зависеть от тебя.

    14. Туман всегда начинается не ближе, чем в шаге от тебя.

    15. Ни в чем нет твоей вины.

    16. Будь готов к тому, что не найдешь того, что ищешь.

    17. Что же объединяет происходящее вокруг тебя?

    18. Вода в реке всегда течет прямо, как бы извилисто не было русло.

    19. Неодолимые преграды встречаются только вне дороги.

    20. Дорога не может проходить только по ровным местам.

    21. Если ты видишь, куда идешь, зачем тебе идти туда?

    22. Если ты не видишь, куда идешь, зачем тебе идти туда?

    23. Есть ли цель в том, что ты делаешь? Принадлежит ли она тебе?

    24. Иной раз поиски правильного решения обходятся дороже ошибки.

    25. Посетив кого-либо, не забывай вернуться.

    26. Подъем труднее спуска.

    27. Иди за тем, с кем тебе по пути.

    28. Предвидя крутой поворот, легко сократить путь при помощи поворота менее значительного.

    29. Ты можешь помочь Миру, мешая ему. Не может ли и он сделать того же?

    30. Не бойся за себя. Ты слишком дорог Миру, чтобы пропасть зря.

    31. То, что случается, случается вовремя.

    32. Никто не может вести давно идущего своим путем.

    33. Тебе не удастся пропустить настоящий Звездный Час.

    34. Ветер, пролетая, оставляет за собой разные страны. Но и через много лет там дует ветер.


    Хитрый и злой.

  4. #4
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    3. СУДЬБА ВАНТАЛЫ

    1. То, что произойдет, произойдет помимо твоей тревоги.

    2. Вся определенность сосредоточена в прошлом.

    3. Если ты спросишь: «Пойду ли я туда-то?» с намерением поступить наоборот, кто ответит тебе?

    4. Узнавая от других о себе, ты даешь им власть над собой.

    5. Кое-что может случиться, только если ты будешь знать о нем обратное.

    6. Камню, летящему в пропасть, есть много причин не достичь дна.

    7. Благодари упущенные возможности за радостное чувство надежды.

    8. Отдавая — делай это легко.

    9. Теряя — делай это легко.

    10. Прощаясь — делай это легко.

    11. Отдавая, теряя, прощаясь — не печалься о будущем, а благодари прошлое.

    12. Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью.

    13. Не бойся терять — это приведет тебя к отказу от самого дорогого.

    14. Притворись перед собой, что тебе легко — тебе станет легче.

    15. Не жалей о том, что радости было мало — этим ты превратишь радость в печаль.

    16. Узнавая, ты узнаешь не все.

    17. Оценивая нечто необычное, вспомни все привычное, связанное с ним.

    18. Не бойся за себя. Ты слишком дорог Миру, чтобы пропасть зря.

    19. То, что случается, случается вовремя.

    20. Тебе не удастся пропустить настоящий Звездный Час.

    21. У двух виноградин вкус такой же, как и у одной. Какая разница, сколько их будет, если все они превратятся лишь в воспоминание?

    22. Кое-чего тебе суждено достичь, только противясь судьбе.

    23. Есть ли цель в том, что ты делаешь? Принадлежит ли она тебе?

    24. Вода в реке всегда течет прямо, как бы извилисто не было русло.

    25. Возможно, течение приведет тебя совсем не туда, куда ты думаешь.


    Хитрый и злой.

  5. #5
    Местный Философ Veronika на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2015
    Сообщения
    376
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
    1. Ты не знаешь, чем обернется твое зло.
    2. Мир слишком велик, чтобы повредить ему.
    3. Ты не знаешь, что нужно Миру.
    4. Твои ошибки не сокрушат Мир.
    5. Возможно твои ошибки — это то, что нужно Миру.
    6. Любые дела, и злые, и добрые — они лучше, чем Хаос.
    7. Любые дела, и злые, и добрые найдут свое место в Мире.
    Раньше тут на форуме был прекрасный учитель с ником Хрустальная принцесса. Все, читая его, с первого раза понимали "как не надо". Никому не нужно было два раза повторять)) Сам же он под конец балансировал уже на грани шизофрении... Есть такие люди, которые исполняют важнейшую роль пугала для общества и дают другим возможность учиться на чужих ошибках и не разбивать свой нос.

    Проблема в том, что исполнители на таких ролях быстро разрушаются и приходят в негодность. Тяжелой кармой это называется) И потом, если такому товарищу удастся осознать всю драму своей позиции, ему еще приходится много времени потратить на то, чтобы научиться жить со своим прошлым...

  6. #6
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Veronika, а что вы хотели сказать?


    Хитрый и злой.

  7. #7
    Местный Философ Veronika на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2015
    Сообщения
    376
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
    Veronika, а что вы хотели сказать?
    я всегда говорю то, что хочу сказать

    А, если серьезно, бывают чудесные тексты, которые некоторым начинающим дают возможность забыть о том, что есть добро и зло. ну, и цена любого вопроса, соответственно)
    Последний раз редактировалось Veronika, 06.07.2016 в 15:46

  8. #8
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
    я всегда говорю то, что хочу сказать

    А, если серьезно, бывают чудесные тексты, которые некоторым начинающим дают возможность забыть о том, что есть добро и зло. ну, и цена любого вопроса, соответственно)
    Добро и зло... добро и зло...

    Да, есть такие тексты. В одном, помнится, писано: "Благими намерениями выстлана дорога в Ад."


    Хитрый и злой.

  9. #9
    Местный Философ Veronika на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2015
    Сообщения
    376
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
    Да, есть такие тексты. В одном, помнится, писано: "Благими намерениями выстлана дорога в Ад."
    это о тех, кто действует импульсивно, без понимания)

  10. #10
    Местный Философ Nord на пути к лучшему
    Регистрация
    09.02.2011
    Сообщения
    977
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Veronika Посмотреть сообщение
    это о тех, кто действует импульсивно, без понимания)
    Но кому ведом - кроме вас, Veronika - Божий промысел?


    Хитрый и злой.

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts