+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28.

Тема: Лучше жить, чтобы отомстить

  1. #1
    Пользователь Местный Blaster на пути к лучшему
    Регистрация
    08.06.2014
    Сообщения
    45

    По умолчанию Лучше жить, чтобы отомстить

    У многих возникают мысли уйти из жизни. И часто эти желания имеют под собой объективные основания. Но можно по-другому. Зачем врагам давать поблажки. Думаю, что надо убивать не себя. Надо убивать проблему. С какого хрена мне устраняться. Просто кончиться и всё? Это слишком просто. Гораздо лучше бороться с проблемой, бить её, страдать от этого и заслужить звание настоящего человека. Конечно убить себя - это мужество и очень не просто порешить себя. Но остаться здесь, чтобы надрать всем жопы - тоже не хухры мухры.

  2. #2
    Местный Философ Wasted на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2019
    Сообщения
    599

    По умолчанию

    Блаблабла.
    А если нет никаких конкретных врагов? Кому надирать задницы?

  3. #3
    Местный Философ tempo на пути к лучшему
    Регистрация
    01.02.2017
    Сообщения
    2,220

    По умолчанию

    Blaster, прихвати с собой символ мирового зла - Trump Tower
    live alive!

  4. #4
    Пользователь Бывалый Чувак на пути к лучшему Аватар для Чувак
    Регистрация
    24.09.2018
    Адрес
    Провинция
    Сообщения
    77

    По умолчанию

    Оставить врагов в живых - лучшая расплата. Жизнь сама сделает с ними то о чем вы говорите.

  5. #5
    Пользователь Местный ReactorOfHate на пути к лучшему Аватар для ReactorOfHate
    Регистрация
    15.01.2017
    Сообщения
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Blaster Посмотреть сообщение
    У многих возникают мысли уйти из жизни. И часто эти желания имеют под собой объективные основания. Но можно по-другому. Зачем врагам давать поблажки. Думаю, что надо убивать не себя. Надо убивать проблему. С какого хрена мне устраняться. Просто кончиться и всё? Это слишком просто. Гораздо лучше бороться с проблемой, бить её, страдать от этого и заслужить звание настоящего человека. Конечно убить себя - это мужество и очень не просто порешить себя. Но остаться здесь, чтобы надрать всем жопы - тоже не хухры мухры.
    Ага, и читая это, мне почему-то вспоминается интервью одной мамы, сын, который устроил перестрелку в школе Колумбайн. Она говорила, что он хотел покончить с собой. Итог нам всем известен. Добавлю я ещё мотивации в твой пост.

    Понимаешь, если человеку надоела уже совсем жизнь, то он может с собой унести обидчиков. А если такой человек, готовый пойти на такое, сейчас читает мое сообщение, то я хочу тебе передать, мой дорогой друг, в зависимости от твоего плана, твои последствия могут создать проблемы твоим близким. Не исключено, что они будут получать угрозы, штрафы, пизд*лины и прочее, но это смотря кого ты унесешь, и на какой почве. Но это не значит, что их надо тоже устранять ( ибо есть такие личности, которые хотят покончить с собой, но уносят с собой родных, чтобы они типо не страдали), ибо ты лишаешь их главного выбора, это жить. И не доказала ещё наука тот факт, что жизнь после смерти существуют. Поэтому жизнь скорее первая и последняя для тебя и для них
    Последний раз редактировалось ReactorOfHate, 21.10.2019 в 03:32

  6. #6
    Местный Философ Wasted на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2019
    Сообщения
    599

    По умолчанию

    Если после смерти ничего нет, то вполне себе сочувствие. Они же не будут страдать.

  7. #7
    Пользователь Местный ReactorOfHate на пути к лучшему Аватар для ReactorOfHate
    Регистрация
    15.01.2017
    Сообщения
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Месть - так себе смысл жизни, слишком много внимания ненужным людям.
    О мужестве, тяжело так назвать человека, который настолько боится жизненных трудностей. Просто смерть на фоне жизни оказывается легче, а мужество - это было бы по-другому.
    Ситуации разные бывают, тут нет никакого универсального мнения. Да и все зависит от нашего восприятия. Пример. В Японии есть такое явление, называется суицид чести. Думаю, некоторые японцы считают это проявлением мужества.


    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    ReactorOfHate, в подобных ситуациях потенциальные проблемы близким - это мелочь по сравнению с самим действием.
    Не все так однозначно. Поэтому я упомянула про близких. Человек может мстить каким-нибудь насильникам, тем кто его серьезно обидел, и у людей будет сочувствие к нему, а не к убитым. А есть другая ситуация, когда человек из-за мелочи мстит всем подряд. Например, есть случай, когда парню девушки не давали, и он решил устроить перестрелку с последующим самовыпилом. И тут эмоции у многих людей будут, как у тебя в цитате выше.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Мне лично тяжело понять: как это забирать с собой, чтобы не страдали? Под каким углом не смотри, тут эгоизм, а не сочувствие.
    Да, такое бывает, все мы в новостных заголовках когда-нибудь читали что-то по типу : "Мать покончила с собой и убила ребенка" или " Подросток зарезал родных и покончил с собой". И там причина не всегда в плохих отношениях с родными, а в том, что я говорила выше. Можно ли назвать эту ситуацию эгоизмом? А вот на самом деле не все так просто. Человек подумал о родных, что будут страдать о его кончине, но он не подумал до конца, что родные, может быть, способны пережить его смерть, хоть возможно и с грустью, но продолжат жить дальше. Что если родные не захотят жить, то они сами выберут это, а не он.

    Цитата Сообщение от Wasted Посмотреть сообщение
    Если после смерти ничего нет, то вполне себе сочувствие. Они же не будут страдать.
    Wasted хорошо показал ещё один пример того, как это может повернуться в голове. Если ситуацию повернуть ещё дальше, то не исключаем, что есть такие, которые думают , что жизнь представляет из себя вечное страдание. Что все живут через силу, и почему бы их с собой не унести. Но человек то не подумал, что у других людей может быть несколько иное мнение.
    Последний раз редактировалось ReactorOfHate, 21.10.2019 в 21:55

  8. #8
    Пользователь Местный ReactorOfHate на пути к лучшему Аватар для ReactorOfHate
    Регистрация
    15.01.2017
    Сообщения
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Понятие мужества основано на преодолении страха.
    Тогда страх смерти туда тоже может попасть. Но у каждого человека свое понимание мужества.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Только у стремления к смерти разные причины, но чаще всего - это как раз страхи жизни.
    Не берусь судить, что это происходит чаще всего, но все же оно имеет место быть. Правда человек может покончить с собой не из-за страхов жизни, а из-за того, что он просто не видит смысла жить. Это чувство нельзя назвать страхом.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Ацтеки совершали жертвоприношения и по не точным сведениям употребляли жертв в пищу, это тоже было культурой. Если говорить о мужестве из действий не основанных на культуре, то оно будет основано на гуманных волевых порывах человека.
    Культура формирует наш менталитет, и формирует наши взгляды, тут уже не спрятаться, и от каждого из нас зависит насколько взгляды будет отличаться от большинства. Про суицид в Японии не просто так приводится в качестве примера, потому что для властей эта проблема актуальна в наше время. Это просто очень яркий пример того, что кто-то может посчитать это за мужество, а кто-то посчитает это за слабоволие. Сколько людей, столько будет и мнений. И мнения будет отличаться в зависимости от ситуации.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, не совсем верно истолковали мои слова и дали им не присущие эмоции.
    Тут я имела в виду, что случается какой-нибудь Колумбайн, то у многих людей отношение примерно такое же. "
    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    в подобных ситуациях потенциальные проблемы близким - это мелочь по сравнению с самим действием.*
    "
    Последний раз редактировалось ReactorOfHate, 22.10.2019 в 05:19

  9. #9
    Пользователь Местный ReactorOfHate на пути к лучшему Аватар для ReactorOfHate
    Регистрация
    15.01.2017
    Сообщения
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Зачем мстящему сочувствие?
    Все зависит от ситуаций, повторюсь. Само сочувствие может подразумевать, как понимание и солидарность. Недавно общество в Саратове было готово устроить суд Линча, и вот на подобной гамме эмоций запросто могут посочувствовать мстящему. Сам вопрос можно перефразировать по типу:"зачем людям сочувствовать?" Ведь ответ будет один и тот же. Это нужно для того, чтобы общество поддерживало действия человека.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Копну немного подробнее: с какой бы жестокостью не столкнулся человек, отвечая на неё он, прежде всего, тратит время на людей, и это не близкие люди. Не думаю, что склонные к таким действиям вообще могут воспринимать близких. Если бы воспринимали, это уже была бы огромная причина думать не только о себе.
    С точки зрения логики, эти два пункта не могут быть напрямую связаны между собой. Нельзя исключать, что человек хочет отомстить, и может при этом любить и воспринимать родных, даже если он эгоист, что само понятие является спорным.


    Отойду от темы, и скажу, что понятие эгоизм штука неоднозначная, потому что когда осознаешь, что это такое, то он теряет типичный смысл.
    Поясню почему, все мы в какой-то степени эгоисты, у кого-то планка эгоизма повыше, у кого-то пониже. Все порой мы когда-то пренебрегали общественным интересам, потому что считали их неправильными или просто ненужными. И это не всегда плохо, потому что мы из-за этого имеем собственные интересы и мнение, тому же интересы окружающих не всегда несут здравый смысл.


    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Все названные можно. Разве нет? Эгоизм любое социальное действие не предусматривающее мнений других людей. А что человек подумал или не подумал, это уже не важно, он совершил действие, действие сугубо эгоистическое. В остальном согласна, мы об одном и том же.
    Конкретно про родных спорность ситуации заключалось в том, что человек вроде как подумал о них, посчитал как можно сделать лучше, и он при этом может искренне верить, что действует в их интересах. Соглашусь, если поступок такого рода совершается, то это эгоизм.


    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Wasted показал сколько бесчувствия может быть в одном человеке и как легко можно решать за других.
    Бесчувствие. Это так принято называть, когда нам непонятны эмоции человека, но само под слово бесчувственность оно не может попадать. Думаю, что чувства тут тоже могут быть, они просто нетипичные. Например, жалость к себе и к близким.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    На таких суждениях, причём не настоящего, а субъективного будущего времени, и строятся все разногласия.
    Если имеете в виду конкретно саму дискуссию, то я не просто так говорю, что все по ситуации.
    Последний раз редактировалось ReactorOfHate, 22.10.2019 в 05:32

  10. #10
    Пользователь Местный ReactorOfHate на пути к лучшему Аватар для ReactorOfHate
    Регистрация
    15.01.2017
    Сообщения
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Я ответила на два пункта: о том, что месть бессмысленна с точки зрения жизни, и о том, что она застилает глаза на близких.
    Месть — это не всегда плохо. Она нужна для того, чтобы наказывать людей, чтобы они не чувствовали безнаказанность, она помогает некоторым почувствовать удовлетворенность, вместо отрицательных чувств, как безысходность или озлобленность. Например, у матери убили ребенка, она скорее всего будет желать именно мести и изоляции. Она пойдет, напишет заявление и будет требовать поиска убийцы. Эта месть наврятли будет застилать глаза перед близкими. Месть - это отвечать перед обидчиком, и она отвечает.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Отказ от жизни - это не биологический процесс; чтобы кто-то на это пошёл должны быть причины, насколько же весомые причины должны заставить его покинуть жизнь? Что они могут сделать и что вызывают? Отсутствие смысла жизни - это больше похоже на оправдание или же запутанность, потому что говоря о понятиях, смысла как такового нет и быть не может, но этим удобно всё объяснить.
    Про то, что смысл жизни мы сами придумываем, я это замечательно знаю. Я подразумевала про отсутствие смысла жить несколько другое. А имела в виду те же эндогенные психические расстройства. Вполне себе биологический процесс. Люди такое состояние часто описывают, что как будто в голове что-то сломалось, не хватает какой-нибудь шестерёнки. Бывает, что такое состояние доводит до того, что у человека угасает интерес к жизни. Доходит порой до такого, что даже банально питаться не хотят. И у человека, бывает, что проблем в жизни нет, все у него хорошо, даже он может сам этого не отрицать. Просто не видит смысла в существовании, любые действия для него кажутся бессмысленными.


    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Я попыталась сказать о более идеалистическом мужестве, основанном на достоинстве и гуманизме,
    Может всё-таки ,основанное на Вашем мнении, которое Вы считаете гуманным и цивилизованным. Приведу аргумент. Вы до этого сами сказали, что мужество — это преодоление страхов. А вот представьте, какие разные страхи бывают у людей. Да, общие точки соприкосновения у многих есть, как страх боли или той же смерти.




    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    но вы пытаетесь спуститься к социуму и Японии. Можно назвать совершенно по-разному ваш пример, но в чём тогда различие от других культур, например, с тем же жертвоприношением?
    Различие в том, что японцы поближе к нам по ментальности будут, чем ацтеки. Социум не просто так привожу в пример, потому что я объясняю, что не все могут относиться так же к ситуации, как и Вы. И эти люди могут жить не в других странах, а в том же СНГ.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Если везде действовать по принципу "это понятие относительно и для каждого своё", то можно просто поставить точку на том, что абсолютно всё относительно и даже не думать об этом.
    Да, не все, но многое, что относительно. Часто все зависит от ситуаций, и не стоит все обобщать. Лучше придерживаться такого отношения, потому что голова не будет излишне засоряться ярлыками и стереотипами.


    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    При определённом уровне развития, человек в состоянии контролировать свои импульсы.
    Абсолютно согласна.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Если говорить о планках эгоизма, то высокая - вредит и человеку и окружающим.
    Тут надо смотреть в совокупности с другими личностными качествами.
    Может живёт такой в мире человек-мегаэгоист. И ему плевать на все общественные интересы, но он никого не трогает, потому что не видит в этом смысла.
    Последний раз редактировалось ReactorOfHate, 22.10.2019 в 11:03

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts