+ Ответить в теме
Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 150.

Тема: Dead End

  1. #1
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию Dead End

    Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
    Пожалуйста, выслушайте меня и, если будет, что ответить, поделитесь своими мыслями.

    До августа 2018 года я жил совершенно обычной жизнью, никаких предпосылок для проблем с психикой или навязчивых суицидальных идей не было.
    В мае 2018 года я окончил бакалавриат в одном из московских университетов. Мне нравились и само место учёбы, и моя специальность.
    После окончания университета я попал в непростую, но совершенно нормальную ситуацию выбора: нужно было решить, чего я хочу от жизни и в каком направлении двигаться дальше. С этой задачей за май-июль я справился, скорректировал базовые жизненные принципы, поставил чёткие цели и составил конкретные планы -- не прожекты, а именно планы, пошаговые руководства к действию. Эти планы включали в себя продолжение обучения, работу по профессии, физуху и много чего ещё.
    Я чувствовал себя лучше, чем когда бы то ни было, -- самый скучный и тяжёлый период был позади, я уже многого достиг и знал, что делать дальше. И удача прямо сама шла в руки -- стоило лишь о чём-нибудь подумать, как тут же складывались все условия для достижения желаемого. Как по нотам.
    У меня оставалось более-менее свободное время в августе, и я решил потратить его в том числе на проверку собственного здоровья. Было кое-что, что мне не нравилось. В итоге оказался в платной клинике у врача-проктолога. После осмотра тот заверил меня, что жить мне осталось пять минут, и неплохо бы сделать недешёвую операцию. У меня всегда был пунктик насчёт собственного здоровья, а ещё стремление довести себя до идеала, стать этаким сверхчеловеком, чтобы и разум, и тело работали безукоризненно.
    Так что я сразу же согласился на операцию, тут же провели её первый этап, а на выходе мне в морду прилетел список диет и ограничений, о которых до этого и речи не было, хоть про ограничения я и спрашивал. Выяснилось, что мне теперь и пакет из магазина не дотащить, и есть только по расписанию, и вернуться из родного города в Москву к началу учёбы я уже и не успеваю, ведь "приехать три разика" можно с интервалом минимум в две недели. О том, что каждый раз эти две недели я буду дристать кровью, врач тоже предусмотрительно забыл.
    А ещё выяснилось, что и сама проблема была надуманной, и операция совершенно ненужной. Операция сама по себе несложная и не опасная, суть не в ней самой (лигирование латексными кольцами, не рекомендую).
    После этого, теряя контроль, я сорвал ещё один свой пунктик, связанный с воздержанием. Именно после этого, если я правильно помню, нервная система не выдержала. Сразу после были разовые кратковременные галлюцинации -- посмотрел в зеркало, и показалось, что черты лица и тело физически обезобразились.
    Разумным в этой ситуации было бы не грызть себя почём зря, на время оставить физические нагрузки и сосредоточиться на умственной деятельности -- в ней меня никто не ограничивал. Перестроить свой план. Что я и постарался сделать, однако это не сработало. Деятельность, которую я уже вёл, давалась всё тяжелее, новую подключать не было сил.
    В итоге я всё меньше чем-либо занимался, хотя до последнего отчаянно пытался хотя бы поддерживать имеющийся уровень, всё больше тратил время впустую или вовсе ничего не делал.
    В сентябре с началом учёбы я окончательно понял, что что-то ОЧЕНЬ не так, уже не мог встать с кровати и просто днями лежал в кровати, ползая до санузла и обратно. Было очень страшно и плохо.
    С тех пор прошло уже больше года. В норму я так и не пришёл.

    Резюмируя:
    1) Я был уже измотан "поисками себя"
    +
    2) Ненужная длительная довольно унизительная операция с сокрытием её последствий, накладывающая множество ограничений без возможности что-либо изменить
    +
    3) Невроз, связанный с подавлением сексуального инстинкта
    +
    4) Иррациональные убеждения -- это очень сложно объяснить, но я с того августа чрезвычайно остро испытываю чувство, которое я для себя называю "рассинхронизация". Всё то, что я писал выше об удаче -- всё это продолжало работать, я прямо отчётливо видел, как все условия для исполнения моих задумок складываются идеально, не подхожу лишь я сам, потому что едва передвигаю ноги. Как будто произошла какая-то ошибка в моём сценарии. И я не знаю, как её исправить.
    =
    Большое депрессивное расстройство (на сегодняшний день -- 42 балла по шкале депрессии Бека). Это не диагноз, поставленный самому себе с дивана, -- я обращался к психологам-психиатрам-психотерапевтам. Ничего серьёзнее этого пока не ставили.

    Основная текущая проблема:
    Отсутствие каких-либо целей, сил и стремлений. Былые планы, образ действий и способ взаимодействия с миром разрушены. Новых, если они и есть, я так и не нашёл. Да и не уверен, что стоит -- мне нравился мой былой образ жизни и мыслей, но они больше не работают, а других мне вроде и не надо. Я знаю, что правильно делать, чтобы жить качественно, но у меня больше нет никакого желания выполнять эти действия.
    Прочитал в соседней теме от пользователя Kales:
    >Всю жизнь у меня есть склонность к каким-то теориям, идеям, как объяснял раньше мой психотерапевт, что мне для жизни нужна четкая структура, если она как-то нарушается, то прям все начинает в сознании рушиться.
    У меня всегда был примерно тот же способ взаимодействия с миром. И это отлично работало. Разумеется, планы рушились и раньше, что-то шло не так, как задумано, далеко не всего удавалось достичь. Я редко воспринимал это близко к сердцу. Это ведь нормально, всё не может идти только согласно твоим задумкам.
    В этот раз всё принципиально иначе.
    Ещё раз подчеркну: проблема не непосредственно в операции или в том, что я до сих пор испытываю галлюцинации. Я описал это для того, чтобы было яснее, как я в жопе оказался. Последствия кривой операции я решил позже, обратившись к другому врачу.

    Что имеется сейчас (октябрь 2019 года):
    1) М, 22 года.
    2) Живу у родителей, не работаю. В сентябре восстановился в университете с правом на общежитие, но спустя две недели уехал -- стало гораздо хуже.
    3) Абсолютная потеря смысла жизни. Полное отсутствие сил, желаний, воли, интересов. Значительное снижение умственных способностей -- вот это отупение ненавижу больше всего. В любых сложных и неприятных ситуациях просто разворачиваюсь и ухожу, решать их энергии нет.
    4) Почти полностью оборвал социальные контакты.
    5) Противен сам себе, просто тяну время.
    6) Большое количество разных проблем со здоровьем. Беспокоился я тогда всё же не зря, только с врачом не угадал + психосоматические проблемы + то, что было всегда и за чем у меня теперь нет сил следить.

    Что пробовал:
    1) Психологов -- в самом начале, когда ещё почти не разбирался в предмете, обращался к психологу (~10 сеансов), а не к психотерапевту/психиатру. Пожалуй, на тот момент это было лучше, чем ничего, но конечный результат предсказуем.
    2) Антидепрессанты -- принимал в октябре 2018 миртазапин, чтобы исправить проблемы со сном (просыпался около 7 утра, не мог ни заснуть, ни встать, метался до полудня, вставал разбитым, на следующую ночь всё повторялось), проблемы с аппетитом (потерял 7-10 кг) и перестать рыдать, как девочка. Помогло, но из-за огромного предубеждения против антидепрессантов и некомпетентности невролога пил таблетки неправильно -- без расчёта дозировки и всего лишь месяц. Синдром отмены после резкого прекращения приёма был весёлым и приятным.
    3) Психиатров -- обращался к нескольким, и государственным, и частным. Тот ещё трэш, будет кому интересно -- поделюсь парой-тройкой историй. Упомянуть стоит частного психиатра (декабрь 2018): толковый специалист, но было видно, что моя дальнейшая судьба ему фиолетова, его дело -- выписать препараты (Пароксетин + Сульпирид); принимать их я в итоге не стал -- возможно, это было ошибкой.
    4) Работу с психотерапевтом -- с февраля 2019 по август 2019 работал с психотерапевтом. Без антидепрессантов, только психотерапия. Психотерапевт был грамотным и мне подходил, к лету я чувствовал себя настолько хорошо, что избавился от многих симптомов и смог на три месяца наладить жизнь почти как прежде, даже восстановился в университете. Однако в долгосрочной перспективе не сработало -- я вернулся в исходную точку.
    5) Советы близких и друзей -- вёл откровенные беседы с огромным множеством порой самых неожиданных людей. Ничего применимого к моему мировоззрению и ситуации не нашёл, у людей никогда не было таких проблем.
    6) Кружок для людей с психическими расстройствами -- там я впервые понял, что есть люди, у которых дела обстоят куда, куда хуже. Но мне самому не помогло.
    7) Церковь -- ездил в монастырь, ага.
    8) Гадалок -- до сих пор стыдно. Это связано с тем, что я, наверное, жду какого-то чудесного неожиданного избавления.
    9) Алкоголь -- не мой метод, да и это лишь помогает отсрочить момент, когда всё равно придётся принимать решение.
    10) Найти одно дело и уйти в него -- это не решение проблемы, а избегание, и работает недолго: у меня нет подлинного интереса к чему бы то ни было.
    11) Множество менее существенных и системных дёрганий в разные стороны. С тех пор узнал довольно много о депрессивных состояниях, суициде и психических расстройствах, рациональных и мистических способах, которые находят люди, чтобы жить. Это помогает не совершать ошибок, как, например, с тем врачом, но я не нашёл решения в целом.

    Что хотел бы услышать:
    1) Любые идеи, если они есть. Свои у меня закончились. Боюсь, я в тупике.
    2) Максимально подробно о сугубо практических моментах, которые следует учесть перед добровольным уходом из жизни. Это могут быть банальные вещи, но для меня неочевидные. Пример: предсмертная записка. Хорошо, это понятно. А ещё?

    P.S. Я знаю и помню, что есть очень много людей, проблемы которых куда реальнее и ощутимее, положение которых гораздо хуже. Мои проблемы и причины могут выглядеть абстрактно и утрированно. Но потому я и создал для своих тараканов отдельную тему.

  2. #2
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию

    Получилось многобукв. Основной вопрос, на который можно ответить, не читая простыню:
    >2) Максимально подробно о сугубо практических моментах, которые следует учесть перед добровольным уходом из жизни. Это могут быть банальные вещи, но для меня неочевидные. Пример: предсмертная записка. Хорошо, это понятно. А ещё?

  3. #3
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Какие у вас были с ними отношения?
    Максимально доверительные. Рассказывал всё, даже самое неприглядное и странное.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Вы уверены что врачи квалифицированные?
    Психолог -- средняя квалификация в целом и проблема не её профиля в частности. Не стоило ей за это браться. Путала психоз и невроз, очень плохо.
    Частный психиатр -- адекватный и разбирающийся врач: выслушал и старался вникнуть в суть проблемы, проводил несколько тестов (та же шкала Бека), подробно описал намеченную схему приёма антидепрессантов. Мне не понравились две вещи: а) то, что схема была как из советского учебника по психиатрии, слишком жёсткой для первой линии; б) последствия приёма антидепрессантов и корректировка схемы его мало волновали, было видно, что его дело -- выписать стандартный рецепт, получить оплату и исчезнуть.
    Психотерапевт -- медицинское образование, большой стаж работы в психиатрической больнице и длительный опыт последующей частной психотерапии. Не спешила назначать антидепрессанты и вывела меня на действительно хороший уровень за три месяца с сеансами раз в неделю или в две недели. После последнего рецидива рекомендовала начать приём антидепрессантов, причём, насколько я разбираюсь, рекомендации верные (сертралин).
    Все остальные -- тот самый трэш.
    Всё это -- моя личная оценка и не более, разумеется.
    Может сложиться впечатление, что я много выпендриваюсь -- например, давая оценку схеме, которую назначил не хрен с горы, а врач. Может, так и есть. Может, я действительно ошибся в этом (и не только в этом).

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Если всё так, как вы пишите, и с врачами вы были откровенны, они не могли вам поставить такой диагноз. Или с вами что-то не так (вы недостаточно откровенны с ними или здесь или сами с собой) или с врачами.
    Какой диагноз, как вы считаете, следовало поставить по такому описанию? Это не подколка, я правда хочу знать ваше мнение.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Если есть возможность, найдите других.
    Есть конкретные идеи насчёт того, где стоит поискать? Это, опять же, не выпад в вашу сторону, -- просто у меня действительно закончились идеи. Предлагайте что угодно -- нереализуемые варианты я сам отмету.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Галлюцинации - как минимум серьёзный повод.
    Были единоразово и кратковременно. Все врачи объясняли это неврозом: нарушил собственную важную "шизоидную" установку (запрет на мастурбацию) -> схлопотал невроз, который может сопровождаться такими "галлюцинациями". Возможно, я неправильно использовал это слово. Конкретно: показалось, что внешность в отражении в зеркале стала хуже, черты лица и пропорции тела стали хуже и некрасивее. Ничего, кроме этого.
    Вообще все специалисты, к которым я обращался, стремились пресечь все мои предположения о более серьёзных психических проблемах. Основные аргументы: сохранение целостности мышления и речи, способность к критике, контроль своего поведения.

  4. #4
    Местный Философ Ocean_ovna на пути к лучшему Аватар для Ocean_ovna
    Регистрация
    20.07.2019
    Адрес
    *etd
    Сообщения
    182

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волшебный_Эльф Посмотреть сообщение
    Получилось многобукв. Основной вопрос, на который можно ответить, не читая простыню:
    >2) Максимально подробно о сугубо практических моментах, которые следует учесть перед добровольным уходом из жизни. Это могут быть банальные вещи, но для меня неочевидные. Пример: предсмертная записка. Хорошо, это понятно. А ещё?
    Очень интересный медицинский случай. В свое время очень плотно и ""продуктивно"" общался с "квалифицированными"специалистами, сам таковым не являясь. Так вот, как не специалиста, меня очень заинтересовал эпизод с лигированием...
    В действительности все может быть совсем не так, как на самом деле

  5. #5
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ocean_ovna Посмотреть сообщение
    Очень интересный медицинский случай. В свое время очень плотно и ""продуктивно"" общался с "квалифицированными"специалистами, сам таковым не являясь. Так вот, как не специалиста, меня очень заинтересовал эпизод с лигированием...
    Можем разобрать этот эпизод подробнее. В чём его "интересность"?

  6. #6
    Местный Философ Ocean_ovna на пути к лучшему Аватар для Ocean_ovna
    Регистрация
    20.07.2019
    Адрес
    *etd
    Сообщения
    182

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волшебный_Эльф Посмотреть сообщение
    Можем разобрать этот эпизод подробнее. В чём его "интересность"?
    Ну, прежде всего - по поводу чего лигирование проводилось? Мне это в общем-то понятно, но хотелось уточнить. Вы очень молоды для банального г.....я. С другой стороны вены в этой области являются своеобразными коммуникаторами, кровоток в которых в обычных условиях достаточно низок и недостаточен для значительного повышения в них давления, способного привести к значительным анатомическим изменениям. Чаще все же это характерно для девушек (вернее дам) в "интересном" положении.
    В действительности все может быть совсем не так, как на самом деле

  7. #7
    Местный Философ Ocean_ovna на пути к лучшему Аватар для Ocean_ovna
    Регистрация
    20.07.2019
    Адрес
    *etd
    Сообщения
    182

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волшебный_Эльф Посмотреть сообщение
    Максимально доверительные. Рассказывал всё, даже самое неприглядное и странное.
    Все врачи объясняли это неврозом: нарушил собственную важную "шизоидную" установку (запрет на мастурбацию) -> схлопотал невроз, который может сопровождаться такими "галлюцинациями". Возможно, я неправильно использовал это слово. Конкретно: показалось, что внешность в отражении в зеркале стала хуже, черты лица и пропорции тела стали хуже и некрасивее. Ничего, кроме этого.
    Вообще все специалисты, к которым я обращался, стремились пресечь все мои предположения о более серьёзных психических проблемах. Основные аргументы: сохранение целостности мышления и речи, способность к критике, контроль своего поведения.
    А эти-то крайности для чего? Не так уж много в жизни удовольствий, чтобы отказываться даже от малых)
    В действительности все может быть совсем не так, как на самом деле

  8. #8
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ocean_ovna Посмотреть сообщение
    Ну, прежде всего - по поводу чего лигирование проводилось? Мне это в общем-то понятно, но хотелось уточнить. Вы очень молоды для банального г.....я.
    Он самый и был (2 стадия). Этим меня вдобавок и припугнули -- такой молодой, а уже!..
    Тогда я не знал о том, что 2 стадия серьёзной проблемой не является и обойтись можно небольшим изменением рациона и консервативными методами.

    Цитата Сообщение от Ocean_ovna Посмотреть сообщение
    А эти-то крайности для чего? Не так уж много в жизни удовольствий, чтобы отказываться даже от малых)
    Такой вот у меня таракан. Никто никогда не запрещал и не было, допустим, религиозного мотива -- просто очень поздно начал и всегда испытывал подсознательное отвращение. Всегда подавлял тягу к "малым удовольствиям", если гостил у родителей -- считал чем-то неприемлемым.
    Из рациональных причин конкретно на август 2018:
    а) Не подкреплять порнозависимость и укрепить свою волю;
    б) Повысить собственную заинтересованность в сексуальных отношениях;
    в) На собственном опыте проверить многочисленные байки о многочисленных плюсах воздержания.

  9. #9
    Пользователь Бывалый Чувак на пути к лучшему Аватар для Чувак
    Регистрация
    24.09.2018
    Адрес
    Провинция
    Сообщения
    77

    По умолчанию

    У меня уже 15 лет этот банальный г..... Началось в 22. И никакая это даже и не проблема. Так, пустяковая болячка.

  10. #10
    Пользователь Бывалый Волшебный_Эльф на пути к лучшему Аватар для Волшебный_Эльф
    Регистрация
    21.09.2018
    Сообщения
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Со всеми?
    Со всеми, кто показался мне адекватным. То есть с тремя перечисленными (психолог, частный психиатр, частный психотерапевт).

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Насколько вы доверчивый человек?
    Очень доверчивый. Легко и без задней мысли открываюсь людям и полагаюсь на них.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Через интернет на специализированных сайтах найти контакты частных психологов (желательно именно психологов) в вашем городе, обращайте внимание на специфику их работы, образование, отношение к работе и людям (они обычно пишут)
    Спасибо.
    А почему "именно психологов", если не секрет? Личный удачный опыт?
    Я, наоборот, после первых опытов избегаю именно психологов. Для меня психолог -- это человек без нормального медицинского образования и права задействовать медикаменты, который не может работать ни с какой психической проблемой серьёзнее акцентуации. Очень много слов, очень мало применения конкретных техник и представления о биологии психических расстройств.
    Я понимаю, что нельзя охарактеризовать так всех психологов. Есть и хорошие специалисты, разбирающиеся не только в своей сфере, но и в пограничных областях. Способные, например, в отдельных случаях признать своё бессилие и перестать тянуть из тебя деньги. Но таких, по-моему, скромное меньшинство.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Это должен сделать специалист в реальной жизни.
    Врачи обычно щедры на диагнозы, это удивило. Из вашего описания здесь, они могли бы при желании прописать больше. Депрессивное расстройство может быть, а может это следствие других проблем.
    Понимаю.
    Думаю, государственные врачи в ПНД и прописали бы больше. На шизотипическое расстройство, как минимум, я бы точно наговорил. Частники же в этом просто не заинтересованы, пока не видно явных нарушений.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Сходу создалось впечатление о выраженной одержимости идеями, от начала сообщения до конца. Сценарии, которые вы продумывали, были основой, болезнь как случайный фактор повредила основу, всё начало рушиться. Детальность в составлении плана жизни, действий, началась только после окончания учёбы?
    Так и есть, у вас создалось верное впечатление.
    Детальность в составлении плана жизни была всегда. К окончанию учёбы она была даже в наиболее мягкой форме, потому что я уже больше интересовался людьми и текущими впечатлениями, чем идеями и планами. Всё шло в сторону смягчения.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Ещё создалось яркое ощущение, что вы очень пытаетесь чему-то соответствовать, ради чего прилагали, и даже продолжаете прилагать, много сил. Для вас важен взгляд окружающих? Родителей? Других людей?
    Правильно. Я всегда пытался -- и пытаюсь, теперь не могу, от этого очень больно -- соответствовать некоторому стандарту. Отчасти общепринятому, отчасти выработанному лично.
    Для меня важно соответствие моим собственным представлениям о хорошем человеке.
    И для меня важен "взгляд окружающих". Вкратце -- хотелось нравиться всем. Да, к 20 годам для меня не было секретом, что всем нравиться нельзя. Но всё-таки есть люди, которые почти у всех вызывают уважение, восхищение, гордость. Зависть даже, пожалуй. Хотелось быть таким человеком. "Сверхчеловеком". В кавычках, конечно же.

    Цитата Сообщение от Chill Посмотреть сообщение
    Всё началось в августе прошлого года, в сентябре того же года вы зарегистрировались. Ранее, до августа, были мысли о су?
    Довольно серьёзно интересовался этой темой, но су никогда не был моей навязчивой идеей. Просто рассматривал су как один из правильных вариантов в некоторых жизненных ситуациях.
    Сейчас, на мой взгляд, такая ситуация. У меня был некоторый жизненный план (общий, шире того, который я составил после окончания учёбы), который точно не включал в себя такую длительную остановку и психические расстройства. В той деятельности, которой я занимался и которая была для меня важна (интеллектуальная, физическая и т. д.) я сильно откатился назад, а проходить заново те же этапы мне просто неинтересно. Да, можно наверстать, у меня нет критических непреодолимых препятствий. Но мне, лично мне, больше не хочется. Мне неинтересно. Какого-то просветления или нового практически применимого опыта я не приобрёл -- прошлая жизнь меня полностью устраивала. Даже если я выйду из депрессии -- куда мне выходить? Самое приятное время упущено, то, во что вкладывался, -- утеряно. Мироощущение и самооценка покорежёны.
    Я готов бороться. Но в борьбе должна быть возможность выиграть. Я её не вижу. Я не знаю способов вернуть время назад и пойти по своему хорошему сценарию. Альтернатив тоже не вижу. Тупик.

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts