+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22.

Тема: Проповедую буддизм через сеть.

  1. #11
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    Думаю я зря написал "проповедую". От проповедей у людей скулы как от лимонного сока сводит, какая в проповедях тоска и безнадёга. Буддизм - это не то что проповедуется, это то чему учатся и что делают. Т.к. это не путь понимания, а путь тренировок. Если мышцы качаются в качалке, координация движений качается во время игры в мячик, логика качается в школе на метематике, точно также прокачивается эмоциональная сфера. Т.е. можно натренироваться быть счастливым. Точно также как местные корифеи просто прокачивают депрессию. Именно этот порочный круг привыкать придумывать себе страдания и нужно разрывать. Иначе так и будете из одной депрессии прыгать в другую на протяжении всей жизни.

  2. #12
    Местный Философ June на пути к лучшему Аватар для June
    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщения
    1,690
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unkle33
    точно также прокачивается эмоциональная сфера.
    Сначала нужно прокачать дремучее невежество. Чтобы, сидя под электрической лампочкой и тыкая пальчиком в гаджет, его хватило для фразы "наука не даёт ничего".

  3. #13
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от June Посмотреть сообщение
    Сначала нужно прокачать дремучее невежество. Чтобы, сидя под электрической лампочкой и тыкая пальчиком в гаджет, его хватило для фразы "наука не даёт ничего".
    О, вот вы куда...
    Ну вы похоже что обычный "сансарный" человек. Из тех что блуждает в своих грёзах. Даже не попробовали разобраться, а со своим мнением сразу пришли и всё объяснили. Сами себе что-то придумали, сами это опровергли.

    Вы даже небось не слышали про "благородный метод" или "метод благородных", как называли метод учеников Будды - прежде чем судить о чем-то, Будда требовал хотя бы посмотреть это на практике.
    И в буддизме есть только одна сверхспособность уровня полного просветления - это умение проникать в умы других людей. Её очень тяжело вкачать, почти нереально. Хочешь летать - тебе самолёт, хочешь проходить сквозь горы - ищи тоннель, а "проникновение в умы" требует слушать и вникать в идеи собеседника прежде чем ляпать чушь.

    Ну а про науку. Наука депрессии не лечит. Только купирует на срок действия химии. А далее или человек выкарабкивается сам, или же становится постоянным клиентом в дурдоме. Если не верится, то тогда смотреть на год вашей и моей регистрации. За столько лет наука могла бы 100500 раз вылечить любую излечимую болячку.

  4. #14
    Местный Философ June на пути к лучшему Аватар для June
    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщения
    1,690
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unkle33
    прежде чем судить о чем-то, Будда требовал хотя бы посмотреть это на практике.
    Не понял, что вы хотели сказать. Посмотреть со стороны? Я бывал в странах, в которых буддизм распространён довольно широко, видел буддистов и церемонии, которые они устраивают в своих храмах. Посмотреть разок можно, но поучаствовать в этом мне не захотелось. Посмотрим на Индию, на территории которой это всё зародилось и сейчас пользуется популярностью. Там процветают нищета и антисанитария. Страна занимает первое место в мире по числу эмигрантов. Плохо там людям. Уезжают работать таксистами в Нью-Йорк, поближе к науке и антидепрессантам.

    Или вы имели в виду - попробовать на себе? Вы этому принципу сами следуете? Вы высказали своё суждение о науке и религии. Вы это всё на себе пробовали? Прямо всё-всё? И то, что предлагает психиатрия, а там много разных школ и направлений, и то, что предлагают разные направления разговорной психотерапии? Бека, Эллиса и всех-всех-всех?

    А религию? Вы все направления христианства перепробовали? И православие, и католицизм, и со Свидетелями Иеговы по квартирам ходили? Там ещё есть адвентисты какого-то дня и прочие баптисты. А мусульманство, в котором тоже не одно течение? Кстати, на востоке во многих странах процветает смесь буддизма и анимизма. Вы домики для духов строили? Ритуалы взаимодействия с ними исполняли? А есть ещё древнегреческие боги, бог Ра, иудаизм, зароастризм и т.д. и т.п.. На территории России до христианства процветало язычество. Человечество за годы своего существования понапридумывало себе сотни разных богов.

    Я не буддист, и что там Будда от кого требовал, для меня не является обязательным. Если лично для вас это важно, попробуйте на практике, для начала, хотя бы все религии. А лет через пятьсот, по оптимистичной оценке, отпишитесь о результатах)

  5. #15
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    Не понял, что вы хотели сказать.
    Что вы малость не в теме.
    Вы уверены что в "буддийских" странах видели буддистов, а может вы видели ряженых клоунов, которых вы сочли за буддистов? Буддизм - это практика, и что же там эти клоуны практиковали? Буддизм - это не религия ВОВСЕ, это цель. Цель освобождения от страданий. Эта цель рассыпается во множество методов.
    Мне не понятно, к чему ваш шквал вопросов и интерес к перечислению религий, богов и прочего. Может, вы считаете буддизм верой в бога? Если так, то вы хоть одного из богов в буддизме назвать-то можете? Если вы считаете что Будда - это бог, то вы в буддизме знаете чуть меньше чем ничего.

    По вашим вопросам. Науку я пробовал на себе. Вы знаете сайт "elementy.ru"? Большую часть статей из новостей науки с этого сайта я прочитал в своё время, причём сразу в неделю их появления.

    Религии я тоже пробовал, хоть и поверхностно.
    По другим религиям, у меня есть коран, даже на письменном столе под рукой лежит. Я его читал и подчёркивал незнакомые слова. Мне интересно это было зачесть.
    Я прочитал этим летом "Бхагавад-гиту" и "Шримад-бхагаватам", это из индуизма.
    Я прочитал первые несколько из первых книг Кастанеды.
    Про христианство молчу, оно у всех и так на слуху.
    Я находил интересные моменты в Лукьяненко и в Пелевине и вижу что эти люди умели медитировать.
    Да, меня интересует нестандартное восприятие реальности. Мне интересно посмотреть на других людей и понять логику их восприятия мира. У всех людей есть определённые правила построения мыслей. Мне это было интересно увидеть. Хотя бы по той причине чтобы понять как их потом поменять.

    Но скорее похоже что вы решили задавить тему своим остроумием. Вот от этой привычки и должен бы избавлять буддизм. Это неблагая цель, а значит вы пожнёте неблагие плоды.

  6. #16
    Местный Философ June на пути к лучшему Аватар для June
    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщения
    1,690
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unkle33
    Мне не понятно, к чему ваш шквал вопросов
    Не понимаете? Тогда давайте вернёмся к моему первому вопросу и разберём его подробно. Вопрос был о цели, которую вы назвали единственной – снять боль. Почему вы считаете эту цель правильной? Я задал этот вопрос не из праздного любопытства, а потому, что считаю эту цель ложной и вредной. И не я один так считаю.

    Для начала давайте разберёмся, зачем вообще человеку боль. Ведь всё или почти всё в человеке и в других животных для чего-нибудь нужно. Глаза позволяют видеть, уши слышать, лёгкие снабжают тело кислородом и освобождают от углекислого газа. Ноги позволяют ходить, крылья летать, плавники плавать. А зачем нужна боль? Ведь она есть не только у человека. Другие животные, рыбы и птицы тоже её чувствуют. Похоже, штука необходимая. Так зачем же она нужна? Есть какие-нибудь идеи?

  7. #17
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    June, вы такой умный, что я не буду тягаться с вами в остроумии. Кому настолько больно, что ради снятия боли готов даже самоубиться, я помогу снять боль менее деструктивными методами. А вы пишите, пишите.

  8. #18
    Местный Философ June на пути к лучшему Аватар для June
    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщения
    1,690
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Не только остроумие движет мною, Unkle33, но и сострадание, человеколюбие и жизненный опыт. Если человек с гнойным аппендицитом обратится к врачу и этот врач проведёт ему аппендэктомию по всем написанным кровью правилам, человек с большой вероятностью выживет. Если врач такого пациента только обезболит, пациент проживёт ещё несколько дней, без боли, а затем, с большой вероятностью, умрёт. И касается это не только гнойного аппендицита, но и многих других телесных и ментальных заболеваний. Хороший врач устраняет не симптомы, а проблему, их вызывающую. Если мы говорим о ментальных проблемах, то опытный психотерапевт может довольно быстро избавить человека от депрессии или тревоги. На какое-то время. Но опытный и человеколюбивый психотерапевт этого делать не станет, потому что понимает: если не устранить проблему, вызвавшую депрессию, проблема продолжит разрушать жизнь этого человека, и боль со временем вернётся. Жаль только, опытных и человеколюбивых чертовски мало. Куда ни плюнь, кругом одни обезболеватели.

  9. #19
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от June Посмотреть сообщение
    Если врач такого пациента только обезболит
    Сначала надо обезболить, потом оперировать. Если оперировать без обезболивания, то с высокой вероятностью оперируемый сдохнет от болевого шока.

    Я нигде не сказал, что "только буддизм, только хардкор". Хотите пить пилюльки - да милости прошу. Я не ревнивый. Можете даже к батюшке в православный храм ходить одновременно. Но пилюльки через полгода выйдут на уровень "гомеостаз". Т.е. пить будете, а радости от них уже не будет. К этому моменту и надо решить проблему. Решением пробелмы является наблюдение своей жизни в спокойных условиях, что в общем-то и есть главный буддийский метод. В большинстве случаев депрессия только усиливает проблемы в обществе, делая человека профнепригодным, нелюдимым и нелюбимым, так что депрессия - это само по себе плохо.

    Любите врачей-терапевтов? Да замечательно. В буддизме терапия ведётся под гипнозом, только и врач, и гипнотизёр, и пациент - это одно лицо. Способ погружения в гипнотическое состояние отстранённости и есть НОУ-ХАУ. Т.е. человек отстраняется от ситуации и смотрит на себя со стороны. Потом возвращается назад в себя, и так несколько раз, до полного понимания как его ситуация выглядит объективно.

  10. #20
    Пользователь Бывалый Unkle33 на пути к лучшему
    Регистрация
    11.11.2010
    Адрес
    МСК Планерн
    Сообщения
    88

    По умолчанию

    И хороший психотерапевт это очень хорошо, но он и стоит подороже элитной проститутки в пересчете на часовую встречу. Это вам не психиатр, который даст пачку колёс, которые дадут эйфорию на пару месяцев. И "принимать" хорошего врача надо очень часто. У людей из народа ТАКИХ денег просто нет и быть не может, даже если небогатые родители что-то дадут, то это капля в море, разовая встреча с терапевтом как разовый поход в качалку - тут ИМХО надо ходить к врачу 2 раза в неделю по часу, минимум. Тут же на форуме полагаю на 50% несчастные влюблённые студенты у которых шиш в кармане. Буддизм - это средство для бедных, когда сам себе мозги штопаешь. А терапевты - это для зажравшихся миллионеров.
    И я знаю что часто несчастных самоубийц тащат к платным врачам - это чаще всего после неудачной попытки, когда проблема налицо, оставляя там у врачей десятки зарплат несчастных предков, а дальше родители нет-нет, но попрекают своих детишек "смотри сколько на тебя бабла потрачено, а ты..." - вот такое дело часто тоже сводит всю пользу от хороших врачей к нулю и ещё больше подрывает веру людей в свои силы. Что буддизм основан на вере - да, но это вера в свои силы, не более. Будда смог и мы не хуже.

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts