+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 55.

Тема: Суицид в христианстве

  1. #1
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию Суицид в христианстве

    Я сделал большой крюк и снова вернулся к теме суицида.
    Удивительно, что форум до сих пор жив... Форумы уже очень-очень-очень давно не популярны...

    Хотелось бы поговорить о суициде в христианстве... Для шаблонного подхода эта несовместимые вещи. Но давайте честно, все лежит на поверхности.
    Кому интересно, можем открыть Евангелие и цитировать, цитировать, цитировать. Все черным по белому. Если не заниматься иезуитским богословием, то вывод однозначен.

    Зачем вообще нужно поднимать эту тему? Какая от этого польза?
    Ну... А что если это оно? Если это и есть тот самый выход из матрицы, в которой мы оказались?

    Я исхожу из того, что князь этого мира - дьявол. Это вовсе не означает, что он страшный, злой, с рогами и копытами. Очень даже приличный персонаж.
    Судя по Евангелию у него даже дети есть (ваш отец - дьявол) и немало. Дети дьявола любят своего папу, доверяют ему. А он заботиться о них. В меру своих сил, конечно.
    Но дьявол, он и в Африке дьявол. Его цели вовсе не в том, чтобы дарить Свободу и Счастье. Можно предположить, что основная цель дьявола - сохранить свой трон.
    Пусть даже в одном, небольшом измерении, на одной планете. Что может оправдать его правление? - Толпы довольных персонажей, которые радуются жизни.
    Т.е. до тех пор, пока игроки в матрице довольны своей "жизнью", существование матрицы оправдано. Равно как и власть ее архитектора.

    Это я набросал штрихи для начала.

  2. #2
    Новичок Местный MaxiCo на пути к лучшему Аватар для MaxiCo
    Регистрация
    05.03.2021
    Сообщения
    25

    По умолчанию

    В свое время интересовался христианством. Недостаточно, чтоб всерьез подискутировать, банально (мне) не хватит начитанности для аргументации "за" или "против". К тому же есть серьезная сложность. Слишком туманно, слишком "притчево", масса неточностей в переводе.
    По моему скромному (может, это и любых других крупных официальных религий касается), но тут индивидуальное понимание прочитанного играет ключевую роль. И держаться за свое, личное понимание написанного каждый отдельный человек будет до последнего. Потому-что - вера же. А суицид, кстати, в некоторых конфессиях присутствовал. Из гоняемых инквизицией - альбигойцы практиковали. Не все, конечно, иначе гонять стало некого бы

  3. #3
    Местный Философ Nabat на пути к лучшему Аватар для Nabat
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщения
    626
    Записей в дневнике
    82

    По умолчанию

    Всегда сочувствовал интеллектуальной немощи верующих.
    Ну, вот, если вы не можете раскрыть самый примитивный обман, чего вы в дебри лезете?
    Alles Luge

  4. #4
    Местный Философ jozh на пути к лучшему
    Регистрация
    06.01.2016
    Сообщения
    1,049
    Записей в дневнике
    42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nabat Посмотреть сообщение
    Всегда сочувствовал интеллектуальной немощи верующих.
    Ну, вот, если вы не можете раскрыть самый примитивный обман, чего вы в дебри лезете?
    Вот, кстати, да. Глупость тем более не простительная, потому что легко раскрывается простейшим прочтением какого-нибудь популярного изложения наук палеонтологии и антропологии. Ну ведь совсем никак невозможно совместить это с библейской концепцией зарождения и развития жизни на Земле!

  5. #5
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    А мне ветхие религии импонируют своим "духом коммунизма", ежели угодно: всё едино, все едины, все братья, все равны, все - "аватары" божьи. Ничего более прекрасного люди не создали.
    P.S. Христианство в Средние Века осуждало суицид "по заказу" крупных феодалов, жертвующих против бегства собственных рабов - пускай даже на Тот свет.
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

  6. #6
    Местный Философ Nabat на пути к лучшему Аватар для Nabat
    Регистрация
    08.05.2013
    Сообщения
    626
    Записей в дневнике
    82

    По умолчанию

    А мне аврамические религии омерзительны, но каждая по своему. Иудаизм - своим вопиющим нацизмом (сионизмом): «О прочих же народах, происшедших от Адама, ты сказал, что они подобны слюне. Эти народы, за ничто Тобою признанные» (3 Ездры, 6:56-57).
    Ислам - за то же разделение, но не по нации, а по конфессии: "Участвующий в Джихаде во имя Аллаха будет вознагражден добычей (если выживет), или входом в Рай (если будет убит в сражении как мученик)" (Книга 2, хадис 36).
    Христианство - самая мерзкая, те хотя бы ведут борьбу за своих, а эта религия рабов. Вера, созданная иудеями в момент их порабощения Римской империей, явно была произведена на экспорт - для гоев. Понабрав из разных мифологий (в т.ч. Египетской и Персидской) стандартных «божественных» историй вроде непорочного зачатия, сотворения чудес и обучения учеников был создан образ Иисуса Христа . После этого новоявленный «бог» был отдан в «усыновление» Иегове, тем самым как бы признавая приоритет Ветхого Завета над Новым Заветом, то есть иудейской веры над христианской.
    Идеологически оправдывая любой уровень эксплуатации в реальной жизни эта религия обещает рай после смерти. Никакого равенства тут нет даже близко. Черни достаются огни инквизиции, элите - индульгенции. "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому" (Мф. 5: 38 - 48).
    Alles Luge

  7. #7
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Поскольку эта тема интересна только мне, придется разговаривать самому с собой. Ну что ж, привычное дело...

    Так вот, в чем суть вопроса.
    Ясное дело, что центральный поступок Христа - распятие. Собственно, ничего другого (более важного) нет. Это самое главное.
    Ясное дело, что Христос знал об угрозе (даже его ученики прекрасно понимали). Так что это можно назвать суицидом. Все равно как пойти - погладить льва, или прилечь вздремнуть на железнодорожных путях.

    Вопрос звучит следующим образом: Является ли суицид той ценой, которую нужно заплатить за пропуск в другой мир (Рай, Царcтвие Божие, дом Отца моего и т.п.)?
    Если существует поезд, который может увезти нас из этого мира в другой, то такая "цена за билет" оправдана в полной мере.
    Почему такая цена? Ну, хотя бы потому что подобное притягивается к подобному. Этот мир и Рай противоположны. И если в человеке есть притяжение к этому миру, в другом мире ему будет
    неуютно. Это во-первых. Во-вторых, небоходимо полностью разорвать отношения с князем мира сего (= архитектором, =творцом этой матрицы). Иначе (если мы в хороших отношениях с архитектором), мы не сможем вписаться в новый коллектив обитателей Рая. В нас не будет взаимопонимания и единодушия, а если нет, то и там будем
    чужие. А как лучше всего этого сделать? Поскольку это его "сервер", удалить игровой аккаунт - это маскимум что можно сделать. А пока мы продолжаем играть и "донатить", мы можем как угодно проклинать админа.
    Цена этим проклятиям - нулевая.
    Почему так важно само действие? Тут все просто. Как известно, человек крайне лживое существо. Лгать и дышать для него - одно и то же. Поэтому, что бы не говорил человек, верить ему нельзя.
    Лишь только в поступках человек достаточно искренен. Так что единственным подтверждением нашего намерения может быть дело.

    Продолжим завтра...

  8. #8
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Unity Посмотреть сообщение
    P.S. Христианство в Средние Века осуждало суицид "по заказу" крупных феодалов, жертвующих против бегства собственных рабов - пускай даже на Тот свет.
    Да, интересно. Это сподвигло меня задать вопрос яндексу (с маленькой буквы из-за глубого неуважения к этой конторе).

    Анонимус пишет, что запрет самоубийства начался в 385 году, с решения Александрийского Патриарха Тимофея. К тому времени, церковь уже давно стала провластной и на 100% антихристианской.
    Так что, с этим все нормально. Никаких противеричей нет, ведь власть - это "руки" архитектора (=творца мира сего, =дьявола).

  9. #9
    Местный Философ Dementiy на пути к лучшему
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщения
    765

    По умолчанию

    Взгляд на суицид как на пропуск, как на билет в другой мир - очень соблазнителен.
    В моем представлении, этот мир настолько невыносим, что любая новость о другом мире воспринимается как глоток воды в пустыне.
    Что же нас здесь держит?

    Прежде всего, это обязательства/связи. Мы понимаем, какую боль причиним родственникам или близким друзьям и просто не хотим, чтобы они через это проходили. Т.е мы в ловушке. Дьявол поймал нас, пока мы беспечно росли и не понимали, где находимся. В этом нет ничего удивительного, ведь Дьявол редкостный мерзавец. У него свои цели, а если кто-то здесь страдает, так это ему в радость.

    Вторая причина - это отсутствие альтернативы. Опять же, Дьявол сильно заинтересован в том чтобы альтернативы не было. Так и служители его (власти) поступают. Классический случай. Если бы мы точно знали, что другой мир (другая матрица) существует, и можно купить туда билет, то это сильный удар по его планам. Так что, Архитектор (Дьявол) сделает все возможное и невозможное, чтобы уничтожить всю информацию о другом мире. Только так он может шантажировать нас, говоря: "Это все что у вас есть и другого не существует".

    Третья причина - инстинкт самосохранения. Это зашито в тело. Ведь тело создал Архитектор и запрограммировал его так, как ему хотелось. Инстинкт проявляет себя не только в прямом смысле. Он действует и как страх, оказывает влияние на работу сознания, формирует в голове определенные мысли, так что эти мысли начинают оправдывать этот мир, хотя никакого оправдания ему нет и быть не может.

    Четвертая причина - различные плюшки (мелкие радости), которые вносят смуту и сбивают с толку.

    Короче, Дьявол постарался, чтобы мы никуда не сбежали.

  10. #10
    Местный Философ Unity на пути к лучшему Аватар для Unity
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Heart of Ukraine
    Сообщения
    2,633
    Записей в дневнике
    210

    По умолчанию

    Есть ли "другой мир", скажем, для лабораторных крыс? Есть ли кой-то "пропуск" из вивария в "лучшие места" (например, более щадящие виварии — или даже на свободу)? Имхо, выхода из Лаборатории нету грызунам. И это о нас.

    Имхо, тот фольклорный персонаж, которого зовут Архитектором вселенной — это и есть "Дьявол". Он и "бог" — одно лишь лицо, этакий двуликий Янус. Те, кто поглупее — веруют в "добро" и живут в плену сладкого самообмана; те, кто посознательнее — видят суть вещей (что сей мир/вся "жизнь" и её создатель — самое отъявленное Зло).
    - Именно так, да… Автор должен притвориться героем, чтобы тот возник… Вот где его можно поймать… Тогда понятно, зачем спасать героя. И где искать Бога. И зачем любить другого человека, когда тот страдает – это ведь безграничная вечность забыла себя, отчаялась и плачет… (с) Пелевин, "Т"

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts