+ Ответить в теме
Страница 10 из 21 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 209.

Тема: Смысл жизни - самый главный в жизни вопрос!!

  1. #91
    Местный Философ trypo на пути к лучшему
    Регистрация
    02.11.2010
    Сообщения
    812
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья спокойный Посмотреть сообщение
    Надеюсь теперь понятно.
    лады , примем , что это не религиозно - это расширяет рамки
    до простого духовного роста вне конкретных ограничений.
    это снимает много вопросов
    Какие док-зва вам нужны?
    это я на вопрос отвечал , а не сам спрашивал
    мне доказательства не нужны , веры хватает.
    это была ирония, я думаю все понимают, что никто ничего не навязывает
    это ошибка - какая ирония в "я знаю истинный смысл жизни (СЖ) , а все другие мнения ошибочны" ? - это прямое давление , хотя может и башка не так варит , но я не вижу тут иронии и благого наставления - в любом случае не все тебя понимают так , как ты этого хочешь - не заблуждайся в этом .
    Вы понимаете смысл термина объективный, то есть не зависящий от субъекта? Тогда зачем говорите есть другие точки зрения? Есть то они есть, но мы говорим про то что эта теория является объективной по отношению как к каждому человеку (не зависимо от его точки зрения - субъективного) так и ко всему человечеству в целом - то есть объективность!! Вы возможно имеете в виду что верить в эту теорию или нет могут быть разные точки зрения, это так я об этом 5 раз уже повторил.
    меня просто выстёгивает это положение - обьективный по отношению к человеку -
    это принципиально бессмысленная фраза - люди слишком , просто безгранично разные , чтобы могло быть что-то обьективное ,
    но еще и добивать - не зависимо от его точки зрения - это фашизм просто :
    есть некая "истина" , и совершенно не важен человек с его верованиями - он всегда не прав ,
    все , что он думает , всего лишь ложь и самообман - жалкая субьективность .
    весь твой выбор и воля человека просто фикция - обьективность рубит все это на корню.
    вся эта фишка с поднятием над уровнем субьекта на уровень обьекта - как ?
    ты - субьект , как ты можешь подняться на уровень обьекта ? это невозможно .
    (небольшой оффтоп , но твердый знак и заглавные буквы - вне моего словаря)
    а пока я вижу только что есть другие точки зрения, где? какие? Я вижу только верить или не верить в Бога
    есть еще творчество , любовь , служение человечеству , может и еще можно добавить , и все годится для СЖ за рамками веры и духовного развития
    Это почему? Если эта теория не имеет опровержения, если я сам чувствую что это верное направление пути, через собственный опыт, наблюдения и ощущения. Это дает мне достатачно основания полагать что истинна где то рядом. Если вам это не видится в таком же свете, это не значит что я ошибаюсь.
    это классика - прочитай эти слова отдельно от остального сообщения : "я прав , потому что считаю , что я прав".
    Мы поднимаемся на уровень выше чем точка зрения каждого человека, мы поднимаемя с уровня субъекта на уровень объекта. Рассматриваем жизнь всех людей не зависимо от их точек зрения, такая позиция и есть объективная - вы это понимаете?
    нет , не понимаю -
    ты , как личность , и твой автор не можете рассматривать жизнь всех людей , назависимо от их точек зрения - никакого критерия истинности для такого охвата не существует ,
    лишь надуманность и фантазии.
    может грубо , но извини , отношение надо выражать.
    Как вы можете делать вывод если вы не были верующим? Я его делаю на основании того, что 3 года назад я так же не верил и особо не задумывался, и даже в те дни лет 5 назад, когда казалось я был счастлив тогда, сейчас я понимаю что ошибался, тогда я не был по настоящему счастлив, да мне было хорошо, была любовь, да я был счастлив, но это не то. Опять же это мое мнение.
    дело в том , дружище , что я тоже пишу только лишь свое частное мнение и не претендую на знание истины и наставничество. что до того , был ли я верующим, я не фанатик , но вера живет во мне с периода осознанности - я не был неверующим (атеистом) , это да.
    Я ни где слова не сказал про это вы читаете мои мысли и знаете что у меня на сердце?? Сомневаюсь, не думаю что вы можете так утверждать, это вымысел.
    если был не прав в своих выводах , приношу извинения , не имел цели обижать и выводить на эмоции.
    Я и не говорил что в смерти есть правые или не правые, откуда вы берете слова которые я даже не говорю и тем более не думаю?
    Цитата Сообщение от Илья спокойный Посмотреть сообщение
    Мы узнаем кто прав скорее всего только после смерти.
    хм..
    Я сказал что после смерти мы узнаем что верна эта теория или нет, есть Творец или нет... не было слова о правых или не правых, может хватит делить людей? После смерти правы все? что это значит?
    то что ты сказал , и значит : после смерти узнаем , и сомнений не останется , они все прижизненны.
    Опыт жизни, так интересная мысль, а для чего он нам нужен? Для того что бы на основании его сделать какие то выводы? Может такое быть? Или получение опыта и есть та цель? Тот смысл жизни по вашему?
    да , получение опыта и есть цель и СЖ . знания обо всем имеются изначально у человека (или бога , неважно) , а жизнь наполняет эти знания смыслом (содержанием) через опыт переживания .
    отсюда следует что у вас нет такой теории, которая соответсвовала бы критерию истины. ваш взгляд на смысл человеческой жизни не является полным как минимум, так же можно поставить под сомнение объективность и непротиворечивость представляемых вами размышлений по этому вопросу (насчет опыта). Как получения опыта в жизни может быть смыслом жизни мертворожденного? В личном проживании жизни вы говорите, а если смерть сводит на нет весь полученный за жизнь вами опыт, то для чего жить чтобы получить опыт? Объясните пожалуйста.
    я не имею ничего против твоих сомнений и даже не претендую на изменение твоего видения СЖ -
    я лишь говорю , что твое мнение об этом , как и мое , не является единственно верным ,
    и преподносить его как абсолютное решение - не правильно , потому что людей слишком много , и они слишком разные , чтобы грести всех под одну гребенку .
    по обьяснению : сж мертворожденного ( считая , что какое-то время он жил в утробе матери ) ,
    чтобы его мать познала (прочувствовала на своем опыте) чувство утраты ребенка , сожаление или , я не знаю , что еще родитель может чувствовать в этой ситуации . то есть ребенок жертвует своей жизнью , чтобы его родитель смог познать некое(не знаю как его точно определить) чувство - иначе говоря , самопожертвование и его познание на личном опыте.
    может звучать жестоко , но , допустим , наша мораль позволяет нам принять самопожертвование человеком в осознанном возрасте (спасатели в школе беслана , пожарники , муж для защиты жены или др. ситуации) , и только моральные рамки могут мешать столь же свободному принятию самопожертвования мертворожденного .
    также они могут мешать принятию жертвования жизнью человеком , который умер от рук убийцы или маньяка (для получения опыта убийства или чего-то такого).
    только лишь моральные рамки - причем мне поясняют мораль , сродни проститутке , которая всегда прогибается под веяньем времени . к примеру , сейчас мораль совсем не та , что , допустим , времен рабовладельческого строя , или первобытного , или же моральные нормы востока имеют весомые отличия от западных.
    в абсолютных ценностях жертва ребенка , не отличается от жертвы взрослого или же
    жертва в одной ситуации (ради спасения жизни) - от жертвы в другой ситуации (ради , допустим, познания чувства власти над жизнью других людей). плюсики и минусики ставят люди
    по своей совести , которая весьма разнородна.
    в общем СЖ - опыт жизни , опыт прочувствования жизни , во всех её аспектах.

  2. #92
    Местный Философ Илья спокойный на пути к лучшему Аватар для Илья спокойный
    Регистрация
    26.08.2012
    Сообщения
    315
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от как угодно Посмотреть сообщение
    А если универсальный смысл жизни-это счастье? Счастье-следствие жизни по законам природы/Творца. Эти законы нам вывели религии, философы,психологи,везде есть какие-то недочеты, т.к. эти знания не совершенны,а постигаются человеком, т.е. как в науке.. У точной научной истины нет хозяев,перед нею все равны,кто бы как себя не называл.Тогда мы получаем годные учебники жизни (есть и негодные, много их) но их надо вначале брать на веру,поэтому вера в религии - основная добродетель, но и в точных науках мы тоже верим учебнику(опять -таки не всем)Тогда,Илья, вы ничего не выведите,в лучшем случае напишите еще один учебник. А то,что вы пишите, что Вы стали счастливее с верой лишь подтверждает годность православной философии в Вашем понимании.
    Вы очень точно сказали, я согласен с вами, я думаю что счастье это и есть смысл жизни, хотя оригинальный автор говорит что счастье не достижимо. Следуя законам которые нам дает христианство мы можем стать по настоящему счастливыми, так я думаю.
    Я не собирался чего то нового выводить, нет нисколько, просто хотел дать отличный взгляд на смысл жизни, чем я нашел на этом форуме. Я не уверен, что православие это правильная трактовка христианства, но пока нет полноты знаний что бы сказать конктретнее. Спасибо

  3. #93
    Местный Философ Илья спокойный на пути к лучшему Аватар для Илья спокойный
    Регистрация
    26.08.2012
    Сообщения
    315
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    To trypo чем больше мы с вами общаемся, тем больше мы друг друга понимаем, это радует. Если мы сможем отделить эмоции от разумных построений и выводов, так вообще замечательно Если я верю в то что говорю я думаю только так и должно быть, так же как и вы верите в то что говорите. Отсюда бывает проскакивает какой то наставнический тон возможно. Нисколько не хотелось бы выглядеть, таким я самый умный я всё знаю слушайте сюда, нивкоем случае. Высказывая здесь свое мнение относительно видения СЖ я лишь пытаюсь показать свою точку зрения (также точку зрения автора), я прекрасно понимаю что не все смогут понять и более принять что то похожее или такое, как здесь говорилось. Если вам не понятно как можно объективно посмотреть на человеческую жизнь отдельно и на все человечество вместе, тут я ничего не могу поделать. Все те варианты СЖ о которых вы говорите, автор говорил в тех частях, которые есть выше. Моя точка зрения с его совпадает, если смерть это конец всему, то человеческая жизнь не имеет смысла. И те цели как получение опыта, творчество, любовь, служение другим, деньги, слава, почет, дети, семья, и т.д. и т.п. теряют смысл с наступлением смерти, если ставить их как главная конечная цель жизни, но если ставить их как промежуточные, то картина меняется. Это ключевое. Наши с вами разногласия по сути, с признанием СЖ в общем, для всех людей. Я говорю что он есть а вы говорите что его нет, но есть те цели и у каждого они свои. Разница я признаю вы нет. На этом можно наш диспут и завершить, как вы считаете??

  4. #94
    Местный Философ trypo на пути к лучшему
    Регистрация
    02.11.2010
    Сообщения
    812
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    я не говорю , что нету общего СЖ :
    каждый человек в течение жизни получает свой опыт жизни и после смерти обменивается им с другими людьми , в результате чего получается некий общий опыт жизни , и изначальное знание обретает содержание.
    духовный рост и развитие - это , безусловно , достойное поприще , но не единственно верное и не единственно общее.
    по поводу диспута , не согласен - я не могу признать духовность основной доминантой человечества ,
    это всего лишь одна из сторон человеческой жизни . одна из , но не главная и , скорее всего , не самая ценная .

  5. #95
    Местный Философ trypo на пути к лучшему
    Регистрация
    02.11.2010
    Сообщения
    812
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    а в чем разница межу "я полагаю" и "я говорю" ? это же синонимы

  6. #96
    Местный Философ trypo на пути к лучшему
    Регистрация
    02.11.2010
    Сообщения
    812
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от как угодно Посмотреть сообщение
    Разница в уверенности
    тогда "полагаю" точно не подходит

  7. #97
    Местный Философ Илья спокойный на пути к лучшему Аватар для Илья спокойный
    Регистрация
    26.08.2012
    Сообщения
    315
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    Скоро продолжу новыми частями, очень интересный материал.

  8. #98
    Местный Философ Илья спокойный на пути к лучшему Аватар для Илья спокойный
    Регистрация
    26.08.2012
    Сообщения
    315
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от как угодно Посмотреть сообщение
    А я тут ничего религиозного не увидел. Творца бы убрать , и получится как у психологов. Помимо любви еще интерес хорошая штука. Я вот тоже не знаю ,чтоб жить духовной жизнью нужна замануха в виде вечной жизни?
    Кстати, не так уж идеально творение творца, раз уж на то пошло..
    В след. частях есть хороший ответ на этот вопрос про не идеальность творения...

  9. #99
    Пользователь Бывалый Кобальт на пути к лучшему
    Регистрация
    10.09.2012
    Сообщения
    84

    По умолчанию

    Книжек на данную тему можно не мало накачать! - Гораздо интереснее мнение конкретного человека.
    Я тут сегодня задался вопросом: а каков был смысл жизни у 10 миллионов русских погибших во время Великой Отечественной войны?

  10. #100
    Местный Философ Просто Ирина на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2012
    Сообщения
    135
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кобальт Посмотреть сообщение
    Я тут сегодня задался вопросом: а каков был смысл жизни у 10 миллионов русских погибших во время Великой Отечественной войны?
    Кобальт, думаю, защита Родины. Если бы не они тогда, не было бы нас - сейчас... Мы должны жить! Жить, в благодарность тем, кто положил свои жизни "за други своя". Чтобы, глядя на нас уже не из этой реальности, они решительно гордились: "Да, ради ЭТИХ стоило и умереть!"
    Мои бабушка и дед вернулись с войны. Деда уже нет, а 90-летняя бабушка еще жива. До сих пор, делая что-то, я думаю: "А как бы на это посмотрел мой дед? Не было б ему стыдно за меня?" И понимаю, насколько я все равно "мелка" по сравнению с теми, из 41-го... Учу детей чтить память погибших не пустым возложением венков, а самой своей жизнью, быть достойными их памяти... не знаю, правда, что получится в итоге...
    Я тоже думала над судьбами этих людей: ведь они не хотели умирать, жизнь у каждого была одна. Они мечтали увидеть мать, завести семью, вволю поесть горячего хлеба, порадоваться на детей... а отдали свою жизнь за продолжение жизни на земле...

+ Ответить в теме

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Tags for this Thread

Ваши права в разделе

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts